jlspfsb 发表于 2014-6-21 11:01:44

中标靠低价,盈利靠索赔?对么?

现在建筑市场上“流行”一句话,叫做“中标靠低价,盈利靠索赔”,不知道大家对这个认识怎么理解。再者说,现在建设单位对于合同,基本上都是霸王条款,签订合同时已经将建设单位的风险降到了最低,合同对于施工单位,往往是不利的。首先低价中标已经对施工企业不利,在合同签订时,往往为了保证工程到手,施工企业还是要放弃一部分利益,最终的结果可能通过索赔解决一部分亏损,但是能保证有盈利么?
不敢苟同
不知是建筑市场使然,还是恶性循环呀
期待大家的讨论

jlspfsb 发表于 2014-6-21 11:01:44

这个概念很笼统。对于私人开发商的工程来说底价和低索赔都存在;对于国家工程来说高价和高索赔又多存在。私人开发商工程对钢筋价格不调整、工程试验费用包干、规定最低经济洽商限额的做法很普遍,对于承建单位来说很不利,但是总的来说建筑工程的盈利空间还是很大,只要不出现意外一般都会赢利的。

dieyi0814 发表于 2014-6-21 11:01:44

不同意这种说法。现在在我国,对菲迪克条款的运用我自认为还是具有中国特色的菲迪克,很多事情的解决是结合中国的国情,真正意义上的全方位运用合同还是比较少的。
没有过硬的关系,全凭低价在我国也是中不了标的。中标后往往索赔很少,关系好点可以多搞点变更。因为中国人好面子,一听“索赔”二字就不愿意听,还是变通一下搞变更。

dieyi0814 发表于 2014-6-21 11:01:44

但是目前铁路行业的造价很低,我说的是国铁,现在预算软件有好多种文号,115号文、42号文等等,据说42号文同样工程的造价比115号文底十几个百分点,115号文先出,42号文后出。现在社会发展了,物价飞涨,反而造价越来越低,不知道制定政策者怎么考虑的。难道机械台班随着时间的前进,越来越便宜。俺没有看到着红现象。人工费按照铁路定额现在基价17-23元左右/工日,实际市场价格到了60-80元/工日(壮工),技术工种都三位数/工日了

dieyi0814 发表于 2014-6-21 11:01:44

其实签订合同靠的大部分也是关系网络,需要施工企业做攻关
低价中标现在是不是叫做潜规则呀,每个工程投标时都有一个计算公式,常规来讲,低价容易中标一点,因为经济标占的分数比较多
以铁路工程为例,投标时做好了预算,要求施工企业通过各种方式进行降造,中标后总造价里面还设置一定比列的包干费,可能在中标价内,可能在中标价的基础上乘一个系数,后者还好点,前者的话,费用就更低了
有变更增加费用的话,可以用包干
没有的话还要给扣掉
现在变更分两类,一类为300万以上的,一般一类变更比较难操作
低于300万的,走二类,吃包干费
现在有时候作变更也很为难

dieyi0814 发表于 2014-6-21 11:01:45

我感觉应该是靠 技术和管理过硬的队伍+良好的社会人际关系=中标

luxiaojjj 发表于 2014-6-21 11:01:45

以下是引用glylc在2008-1-15 20:36:00的发言:但是目前铁路行业的造价很低,我说的是国铁,现在预算软件有好多种文号,115...有同感,我们最近几条国铁都是亏本生意。估计在近几年,定额水平还得提高,与现实也就更加脱节了。

luxiaojjj 发表于 2014-6-21 11:01:45

“中标靠低价,盈利靠索赔”是一种畸形,也是行业间相互恶意竞争的结果。
但业主现在也已经认识到这个问题了,低价还是接续维持,但索赔早已不是原来那么容易的了。

李文进 发表于 2014-6-21 11:01:45

以下是引用kent555在2008-1-16 10:18:00的发言:有同感,我们最近几条国铁都是亏本生意。...其实您说的定额水平的提高应该是反语了
现在不知道仅仅铁路部门是这种情况还是全国各种建筑业都一样
大家都觉得很不正常了
据说人工费价差还不给调整,说是签订合同时就有这么一条
一个上亿的工程,人工费的比例在10~15%左右,价差差别3-4倍,大家说怎么受的了呀

juan 发表于 2014-6-21 11:01:45

定额水平提高,就是说定额依据的社会平均生产力提高,定额的消耗量降低。

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