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求助:关于严重不平衡报价后结算问题探讨(奖币)

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发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于严重不平衡报价后结算问题探讨。比如:
1、固定总价合同,报价时板底粉刷报价0.01元每平方,实际施工时业主取消板底粉刷。结算时,施工方扣除0.01元每平方,审计单位按照定额同比例下浮扣除,是否合理?
2、固定单价时,报价时板底粉刷报价0.01元每平方,实际施工时业主取消板底粉刷。结算时,施工方扣除0.01元每平方,审计单位按照定额同比例下浮扣除,是否合理?

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发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
请楼主回答:
1)你的案例是个人杜撰的还是实际案例。如果是个人杜撰,没有必要拿出来讨论。因为0.01元的单价,是低于成本价的,只要招标方不是白痴,肯定会废你的标。
2)整个一部2013清单,讲的都是单价合同如何处理。并没有讲总价合同如何处理,你出的是总价合同问题,最好给住建部反映,问他们总价合同如何处理。别难为我们这些小老百姓。

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发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
1-合同约定中是否有关于不平衡报价的约定。是否约定单价和总价合同里细项价格的效力。2-如果是单价合同里单独列项那莫按合同单价取消应该是毫无异议的

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kmht 该用户已被删除
发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
都二级筑龙核心了,不用这样吧!这话题很有意义。记得以前兵临城下大版也发起过类似讨论。我们做成本管理的人应该具备独立解决问题的能力。似乎没必要动辄向住建部反映吧!离开清单离开住建部我们一样应该
能操作单价合同,一样操作总价合同

点评+1

ytwzs  发表于 2014-1-21    我的意思是执行量价分离,就不应再允许执行总价合同。应当把2013规范中有关总价合同的条款去掉。你们做成本管理的人,应当反映或提出这个意见。

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kmht 该用户已被删除
发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
点评 wth12345678 发表于 4楼 2014-01-19 11:33 都二级筑龙核心了,不用这样吧!这话题很有意义。...楼主的例子中,0.01的单价可能吗?

点评+2

zhaojvn2008  发表于 2014-1-31    这种报价本就是废标

lvkai1970  发表于 2014-1-24    说说我个人的看法:投标的时候报价0.01平方米是绝对可能的,因为是围标,中标单位已经与投标单位达成了共识,早就计划好了要不粉刷的。这样做,可以在拦标价内,把其他某些能够签证的报价提高。而在审计的时候,审计

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kmht 该用户已被删除
发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
固定总价合同是会出现楼主假设的这种不平衡情况的,投标根据经验找出漏洞实现中标,结算时,扣除此部分工程造价(譬如此处0.01每平方,200平方,扣除2元),但同比例下浮的依据不足。
如果是固定单价合同招投标,如果是依照低价中标原则,那结论和固定总价基本一致。如果招标中,对综合单价单独进行评比,那中标的可能性很小(低于成本、恶心投标)
敢于不平衡报价,基于的是对当地施工内容的熟悉,不能以偏概全,同时不同的甲方有不同的要求,风险值需施工方自担。

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发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
个人认为,无论是单价合同,还是总价合同,这样的投标应该都是不能中标的。招标文件上应该有关于严重不平衡报价的界定及处理方法。在目前的电子评标时代,这样的商务标是绝对不可能中标的。所以,目前讨论这样的话题并无实际意义。

如果不幸评标专家没查出来,让这样的商务标中了标,无论是单价合同,还是总价合同,依据合同法,因重大误解定立的合同无效。根据最高院的司法解释,在工程验收合格的前提下,无效合同参照有效合同处理,那么,在此情况下,审计按照当地的计价定额,并按投标时的平均让利系数考虑调整造价,就是正确的做法。

点评+2

zhaojvn2008  发表于 2014-1-31    有效合同是参照定额执行的

ytwzs  发表于 2014-1-21    无效合同参照有效合同处理,让人看不明白?合同是0.01,实际是10元,是按0.01元扣,还是按10元扣?

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发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
同意翔宇的意见,不平衡报价,应当在合理的范围呢,不如合理报价的正负百分之十五或者一个具体的比值范围内,你这1分钱一平方米,就是不合理的不平衡报价了。如果我是甲方,我不会取消相关的施工内容……不会让你们有可乘之机
但是这种标让你们中了,可能也是有一定理由的
但是审计的时候估计就不会说是你们一家的事情了

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发表于 2014-6-23 20:45:49 | 显示全部楼层
个人认为:
1、同意审计的处理方式。顺便问一下,总价合同相关结算条款的约定是什么,一般会有偏差多少内不调整,多少外可以调整的约定,按约定执行。
2、不同意审计意见,既然是固定单价合同,结算方式应该按合同约定执行,审计人员无权违法相关合同条款的规定。如果此项目数量增加,审计人员也不可能调整单价,审增造价。既然评审中标了,也签订了相关合同,就受到合同法的保护。
另:翔宇789无效合同的说法,需走司法程序,审计人员无权直接认定为无效合同。也就说审计人员无权处理。如果涉及问题较大(数量、金额【按拦标价】较大),审计组应建议委托机构【审计部门】走司法程序,同时协助司法部门严查招投标是否存在违法行为。

点评+1

zhaojvn2008  发表于 2014-1-31    这种情况,评审人员是要受处理的--------尤其是国家投资的项目

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