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工程决算审计遇到问题需要大家帮忙

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人以前一直做的是土建方面的,对水利不是很熟悉,在审计一个小型堤防工程时,遇到几个问题请大家帮忙:
1、施工单位报送的土石方开挖工程量,是按实际施工测量记录计算的,底宽算工作面宽加放坡体积(实际工程),而设计图纸中没有工作面只有放坡。请问:水利是不是和土建一样要加工作面?如果不是,工作面是不是算施工单位超挖部分,应予扣除?
2、该工程由于一些原因,石方开挖变更成了机械凿石,水利定额如何套?土建定额中倒是有机械凿石的子目。
请大家帮忙,急用啊,知道的最好提供点相关资料参考。谢谢!!!

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
没有人帮忙啊,自己顶个。。。

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
水利工程中工程量一般按设计工程量计算。但也要看合同怎么约定的,一般情况下像你这种情况我认为不能按实际测量的断面计算工程量,只能按原始地形图和设计开挖剖面计算工程量,因为这里面有个超挖和施工道路问题。一般开挖不可能100%按设计边线开挖,如果按施工单位实际测量的断面计算工程量,其结果一般是大于设计工程量,这是其一,其二施工道路(下基坑)水利工程中属临时工程,临时工程怎么计费要看合同怎么约定的,是总价包死还是单价结算,所以不了解情况一般不能给你一个满意的答复。
石方开挖变更成了机械凿石,看合同怎么约定,按新增单价处理也可套用土建定额中的机械凿石子目。

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
建议:决算审计是一个比较棘手的事情,水利工程千差万别,不同的施工条件和合同条件对造价的影响也不一样,如果对水利造价不是很熟悉的首要的是要熟悉合同和水利造价方面的知识,要注意结算工程量、竣工图纸工程量和设计工程量三者之间的关系。

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
问题关键是招标文件和合同中,单价不变工程量按实结算这条,按实是按设计(包括变更后)还是施工单位实际开挖算,这点与施工单位理解有分歧。
招标时是按水利定额组价的,而变更后项目水利中没有相应定额,施工单位按机械凿除无筋混凝土组价算出来有140多/立方,而我们浙江土建定额2003版中,机械凿石算出不过60元/立方,价格相差如此之多,双方很难统一啊。
我们是政府审计,也许事情好办点,不过总要拿出让他们信服的资料,能不能提供下水利决算工程量土方计算的依据的资料啊,谢谢了!

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
临时工程费用固定的,工程量清单招标按标底下浮率招标的。

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
1、施工单位报送的土石方开挖工程量,是按实际施工测量记录计算的,底宽算工作面宽加放坡体积(实际工程),而设计图纸中没有工作面只有放坡。请问:水利是不是和土建一样要加工作面?如果不是,工作面是不是算施工单位超挖部分,应予扣除?
图纸设计的应该有基础的尺寸,基础的尺寸加上工作面的尺寸就是我们需要开挖的尺寸。这个工作面的尺寸在设计的图纸上是没有的,根据定额和施工的规范需要。还有就是图纸是否已经在考虑放坡色系数上已经考虑了工作面的尺寸。所以说你需要根据图纸仔细核算这部分的工程是否包含在内,还是超挖的?

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
楼上的说的有道理,我们这个工程基础做了C15砼垫层,工作面宽是不是30cm?
那么实际开挖的如果在30cm以内的计算,超过30cm的算超挖不予计算是不是可以这样理解?
另外我们这个施工图纸可能也不是很规范,图纸上有放坡系数没有工作面。

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
超挖部分要看双方合同有没有约定,一般小型水利工程为了避免结算的时候麻烦,都在合同中约定超挖部分记入单价,由施工单位在报价中显示出来.
如果没有约定,那可以根据水利工程的相关规范来结算,象隧洞一般允许超挖20cm,明挖石方一般允许超挖10cm.根据各种具体情况有所不同.

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发表于 2014-6-19 22:50:29 | 显示全部楼层
我认为这个应该灵活掌握的,我也了解一点水利工程的特点,水利工程一般来说构件尺寸都比大,其实在施工中一般没有必要加工作面的,再说了,水利工程量的计算规则一般有这样的说明,就是工程量按照设计尺寸加上规范允许的超挖量计算的,所以我觉得楼主的第一个问题,不应该加工作面的,按照设计尺寸加上允许超挖量来计算就可以了,如果按楼主说的要向说服施工方,那就要施工方拿出经过甲方和监理批准的施工组织设计或施工方案,如果方案上有工作面就给算,如果方案上没有工作面就不给计算。
楼主的第二个问题,根据定额的使用原则以及清单计价原则,定额和合同中有的子目和单价,应该按照定额和合同中的子目和单价计算,而定额和合同中没有的子目,就应该按照相近、相似的原则来进行租价计算的,楼主既然说土建定额中是有机械凿石的子目,那我认为就可以套用土建定额中的凿石子目的,但有时候定额的编制原则和编制环境不同,这个时候楼主可以在土建定额的基础上针对实际情况对定额作适当的调整。

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