工程变更问题讨论(奖）

lghtxy

施工单位的造价人员除了投标时候做商务标以外，另外就是在工程变更中发挥着重要作用
大家谈谈在工程中各种变更的情况，互相取长补短，欢迎各位讨论。
我先说一点：工程变更无非就是一个“量”和一个”价“的问题，工程量和设计不符合，根据测量成果申请变更，工程形式变化了，清单更换了，需要重新对新的清单进行组价，这个对变更后的清单进行组价是最关键的东西，同样的一个项目套用不同的施工方法，得出的单价肯定是不一样的，作为施工单位必须做出来的单价对自己有利，而作为业主单位必须得对施工单位的单价进行仔细审核，去掉不必要的费用。这个方面其实很难有一个确切的准确的结果，就靠双方立场坚定与否了。

lghtxy

施工前技术部门最好和管理部门沟通，尽量把施工方案具体化、复杂化，“夸大”施工的难度，管理部门反正就是依据批复的施工组织设计套单价，然后是加强和监理、业主部门的沟通，这里面监理的沟通工作相对来讲要好做一点：毕竟他们只是管家而已。业主相关部门的工作就难了，有时候还要靠领导出面摆平吧。

lghtxy

我觉得作为一名造价员，最重要的是掌握全面的指示，这样，他就知道那些该算，那些不该算；该算的又怎么去算，不该算得又怎么去说明白，这就是造价员的最高境界！其实，造价员最应该注重的就是细节问题。拿一个很具体的问题来说吧。（一个从事造价员的朋友跟我说的）比如在计算量的时候，你的公式以及你的数字可以是正确的，但最后的结果你可以做点变化，因为开发商不一定会注意这些细节！

lghtxy

以下是引用lfg_313在2007-1-10 8:34:00的发言：（一个从事造价员的朋友跟我说的）比如在计算量的时候，你的公式以及你的数字...这种做法要不得，也是行不通的！

babichina

工程变更最重要的是要有理有据，能让别人提出最好由别人提出，个人认为要变更最不用费心思的就是在图纸会审的时候提出尽量多的问题，把施工单位想提出的变更变成参建各方一起要的变更。省时省力省口舌。

babichina

具体细化一下，具体要做单价的项目的时候，情况就没那么简单了。
比如我现在的一个项目，原来投标的时候施工单位为了中标而没有参照具体的定额（一般招标文件会说明，为了增加投标的竞争性，投标单位可以使用自己的企业定额），使用的企业定额比国家定额或者省定额肯定少了许多，如：做出一个C25砼面板，使用企业定额（实际情况是在国家定额或者省定额基础上减少一些机械台班，以便降低单价）得出的单价是330元，现在要变更了，变更为C20砼，这个时候使用的定额一般是招标文件参照的定额，参照新的定额套价C20砼面板反而变成350元。
这样对原来参加投标而未中标的单位明显是不公平的，不知道大家若是站在业主的角度有什么好的方法来对付这种现象。

babichina

楼上的这种疑问在我们管理的工程里是杜绝发生的，根据变更单价的处理原则，原合同中有相同的单价使用相同的，有相似的使用相似的，没有的则重新谈，但仍然参照投标或合同的报价水平。比如我们在工程中遇到喷砼由原来5CM厚变更为10CM厚，施工单位是根据水利预算直接用5CM厚的定额（5-10CM）乘以2，而业主审的时候则使用（10－15CM）的定额审查，结果比5CM直接乘以2要小。
当然业主并不是所有的变更都按低价原则审，比如投标时中标人材料预算价格中采保费按4%计取，而定额采保费仅3%，我们在审变更项目单价的时候，做预算价格采保费然按4%计算。
在工程中遇到的变更的例子很多，有的也很难谈得到双方都满意的水平，我们的工程中现在也遇到很多棘手的变更问题。

dtdzy

现在投标的时候一般专家不会去细审单价分析表的，其实也没功夫去审。单价分析表里面有很多问题，等以后中标以后为施工单位索赔埋下了许多伏笔。若业主单位有一个真正内行的人把关，施工单位就很难挣钱了。

dtdzy

开工时，合同很重要，我们现在的工程合同价是包死的。这样决算时我们只对中标预算做了微调（因为有甲供材料），甲方对变更部分很苛刻，消防管让给排水管道而增加的材料都不给我们计算。理由说这是我们内部调节的事。钱自己出。

dtdzy

那是你们那边了，我们这边的情况和你们恰恰相反，一般施工单位没有利润的项目逐渐减少，新变更的东西价格都高上去，这样竣工后的投资一般要高出实际中标价的20%左右。
若是业主有一个懂行的人认真负责的审查所有工程量和单价，一般施工单位很难有噱头了。