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【热点讨论】监理单位有成本控制管理的责任或者义务么

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发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
参与工程建设的各单位
设计、建设、施工、监理等四方。
作为控制投资主体的建设单位要达到自己的目的,就要对一个项目进行一个初步的规划,要求设计单位达到什么样的设计深度,能投资多少银子。
设计单位根据建设单位的要求,在满足建设单位要求的前提下做好充分的现场调查及勘察,将设计图纸尽量做到位,减少后续的变更。
施工单位作为工程的具体实施者,要求将设计单位的图纸变成现实的建筑物,自然需要成本控制,施工企业成为实际控制的主体单位,但是施工单位仅限于在自己中标范围内的内容进行合理的管控。
作为参与建设的监理单位是不是也有成本控制的责任呢?
这里的成本控制,包括几个方面,一个就是替建设单位做好资金的控制,另一个就是工程的实际造价及市场的情况。
这里就讨论一下,大家对监理单位与成本管理或者成本控制的关系。
欢迎大家积极参与。

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发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
监理单位现在的监理有两个方面:一个是全过程控制,还有就是施工过程控制。两个控制都是有参与资金控制和调节的职能,作为建设单位和政府智能部门的代言人,他负成本控制的智能,他控制的重点是资金的投入情况和根据施工实际控制投资。

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发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
本帖已经增加8个信誉分,500答谢币,欢迎各位前来讨论,好的帖子给予筑龙和信誉的奖励。

热情期待你积极的参与!

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发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
楼上说的是一个实际情况
但是现实中好像监理单位没有这么大的权利呀
有时候都是建设单位自己控制的
监理单位想控制,但是心有余力不足

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发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
按规定监理单位是要对工程建设进行投资控制,投资控制是作为监理的主要职责之一.现实情况是监理根本控制不了,只能是建设单位说了算.在合同的专用条款中都会有这样一条:涉及到工程的重大变更以及计量支付都要业主最后审批.

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发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
如果有权利,当然要管。
很多不是不管,只是管不了,比如,材料核价,一起去调查市场吧,监理说贵了,建设单位就说,那你说哪便宜,然后就去找吧。累了半天,成功砍价回来,建设单位某位下个单子,指定品牌,而且一般一个地区只有一个代理,,你没办法了。。谁叫设计图纸常用的一句话*****业主自理。
工程计量,肯定要监理签字的,按合格工程量要么报部位,合同委托了的就把部位的合格工程量算出来。。然后报上去吧,施工单位私下去一勾通,或许实际付了多少款都不知道。。没关系哪能接活干的?以前老革命给我说过一句话,“勾兑(重庆话,意思近似勾通)的力量是无穷大的!”
最可行的方面就是合理化建议,从施工前,到施工过程中,考虑以后买房的业主们或许会s索赔的,保证交房和使用功能的情况下没必要做的或者做了等于浪费的。。建筑消防与安装消防有交叉点或许会造成返工、签证的,其它可能产生签证的。。。合理化建议甚至可以进入监理合同,对节约的成本提成奖励。。。
当然上面说的是当地一般私企的情况

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cwl910726 该用户已被删除
发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
哈哈,当年是规定监理管的,后来看实行不下去,又出了个造价工程师,这个好像推荐得还行,起码那张证书对应聘还蛮管用。
当然现在能真正做到全过程造价控制的还很少(当年给监理的要求),大多数内资项目还停留在事后审计的水平上,外资项目好一点。
问题是造价工程师是被业主雇佣,还是被管理公司雇佣,个人认为,后者更先进,但现在有这个意识请管理公司的还不多,基本都是外资项目。
总体上看,建设部对整个工程的项目管理到底由谁来做,一直定义很混乱,原来是说由监理来做,后来又搞代建制,最近又炒冷饭一样的提出了一个扶植项目管理公司的文,实在不明白那群受部门意志指挥的老学究们到底怎么考虑中国工程项目管理模式的未来的。

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cwl910726 该用户已被删除
发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
个人认为:监理单位完全能够对造价进行控制,也有能力对造价进行控制;甚至进行全项目的成本控制。
项目管理将是监理发展的方向,当然包括成本分析和控制。
1、造价控制本来就是监理的一项工作内容(从狭义来讲,这项内容只包含建安成本的控制)。
搞建筑的都知道,实际上对项目成本的影响在施工阶段是起不到决定因素的,要做好成本控制要从项目的立项开始,在出施工图以后(或在招投标以后),影响项目成本的最主要因素也不多了(或者说已没有了)。
而对于施工阶段的造价控制,主要在于材料单价的控制和工程签证的控制,这涉及的内容较多,需要多方面人员的配合。
2、项目成本控制的人员:经济师(对于项目立项阶段的影响没有多少人员引起重视),造价师(只是成本控制的其中“一员”),会计师(特别是成本会计师),合同管理者(对工程各阶段的合同管理起决定因素,在项目的各阶段影响成本),工程师(设计师决定建安成本,材料认价人员决定了材料价格,现场工程师对签证等的管理)等等,涉及各方面的人员。
3、项目的成本控制得从各方面进行考虑,不能只在施工阶段(相对于只对施工阶段进行监理的工程)进行造价控制;
4、对于施工监理阶段的成本控制(造价控制)其实内容不多,对监理人员的能力要求其实不高。不少现场的监理工程师都有造价管理资格(持有造价员、造价工程资格证)。
5、从另外的角度来说,建设单位能够请到的工程师,监理单位也能够请到。并且不少监理单位本身就设有造价部门。
6、而对于非包干价合同,材料询价和工程签证管理是影响工程造价(建安成本)的一个因素。个人认为这两项对于监理工程师来说应该不是一个问题。
7、问题在于不少业主对涉及资金的管理不信任监理工程师;在于监理人员的职业道德不能让业主放心;在于监理费不足于支付相关的费用;在于。。。。。

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cwl910726 该用户已被删除
发表于 2014-6-21 11:00:01 | 显示全部楼层
对于监理单位的资金控制,楼上的朋友说主要可以控的是投资控制及索赔方面的控制
但是现在的监理常规的都是对施工单位的管控
对投资或者工程前期就参与工程监理的,一般包括设计阶段与施工阶段
这样的好像是一个咨询公司或者管理、代建公司的模式
所以对于监理,常规意义上的监理,就主要集中在施工过程中的一些变更设计、现场洽商以及施工索赔等方面资料的确认了。如果好一点的话,监理单位的造价人员应该对市场进行一定的调查,对市场价格的信息有必要的掌握,这样才能知己知彼......

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cwl910726 该用户已被删除
发表于 2014-6-21 11:00:02 | 显示全部楼层
记得我们单位开会的时候,副总讲过一句话就是:“好人才谁去监理公司!”话虽然说的有些绝对,但也不无道理。
以前曾经比较流行的一段话:“一等人去政府,二等人搞设计,三等人干施工,四等人混监理!”可能对于目前建筑行业人员就业的一个趋势,也是一个人员地位与素质的一个写照吧!
我们公司自己开发,同时自己施工,监理人员多是控制一下质量。就这样领导也不放心,成立工程部,由我们自己主要控制工程质量。
记得国外的监理制度,监理工程师的资格是要求非常严的,不是一般人可以达到的,而待遇也是高于其他人。
所以个人以为首先是监理制度需要完善,提高准入的台阶,然后提高监理人员的素质,淘汰不称职的监理人员,先提高自身队伍的整体水平,然后才能够得到认可,让建设方放心了,你才能够得到真正三控的权利!
要不,一切都是空谈!
要想得到他人的尊敬与认可,首先应该提高自身的实力与水平!尤其是职业道德!

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