★这样的审计好不好？--请继续讨论★

xiarb

我是施工单位的，最近在搞一个工业建筑的结算，甲方把结算委托给了外面的会计事务所，你猜他们怎么折腾？拿电气来说吧，由于当时现场复杂，变化太多，我们基本用签证的方式（甲方已经认可）代替了图纸，可他们拿着皮尺在现场实测实量。量一二个关键部位也有情可原，但管线，支架，电缆电线，桥架，滑触线，统统实测，这个工程实物量很大，而且是工业建筑，动力和照明的布线都比较复杂，单是盘柜就有40多个，实测下来不比实际工程量少才有鬼！My God，还不知猴年马月能结算完？我在想他们是在故意折腾，我最讨厌这副嘴脸的人，故作工作认真正人君子模样！有这种认真方式的吗？？？
大家说这样做对吗？？？？
我觉得没什么不对，应该说人家对工作比较认真负责，如果你的图纸洽商没猫腻，实测加损耗应该出入不会太大，你怕什么呢，你觉得哪些他们量的不合理可以提出来呀。
那人也够损的，如果都实际测量的话，我们预算员也可以是测量工程师而不是工料测量师啊
“我是施工单位的，最近在搞一个工业建筑的结算，甲方把结算委托给了外面的会计事务所，你猜他们怎么折腾？拿电气来说吧，由于当时现场复杂，变化太多，我们基本用签证的方式（甲方已经认可）代替了图纸，可他们拿着皮尺在现场实测实量。量一二个关键部位也有情可原，但管线，支架，电缆电线，桥架，滑触线，统统实测，这个工程实物量很大，而且是工业建筑，动力和照明的布线都比较复杂，单是盘柜就有40多个，实测下来不比实际工程量少才有鬼！My God，还不知猴年马月能结算完？我在想他们是在故意折腾，我最讨厌这副嘴脸的人，故作工作认真正人君子模样！有这种认真方式的吗？？？
大家说这样做对吗？？？？ ”
我觉得你不用慌呀，“会计事务所”一般来说他们的专业水平都不高（指建安），对定额的使用及政策法规都半懂不懂的（就如你所说的，工程量哪有实测实量的？因为还要乘上定额损耗及余量啊）。
再则，有现场签证。已签证的这部分就不用怎么去复核的了。
还有就是，电气这部分工程的工程量是最复杂的，他们不可能取得准确的数据，即便你们自己单位的现场和室内也不可能有一样的数据呀。
简单说就是：一根管子里面有几根线？他们也不可能清楚。
回复楼上:
我怎能不慌？他们是在故意折腾，连签证量他们也不承认。其实我做工程结算最怕遇到外行，有理说不清。这样测出来绝对比实际工程量小。另外，内行都知道电气有些东西是无法测量。
在这个行道混的人都知道其实他们想要什么％＃◎×*$&￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥￥
楼上大哥说的对极了，我也最怕遇到外行了，真是有理说不清楚，那些什么‘事务所’其实不太懂工程，只是纸上谈兵，纸上谈兵就罢了，更要命的还不懂装懂，摆架子。
我觉得会计师事务所的做法非常正确，对工作负责。因为有些签证时非常不可靠的，现场实测是工程审计中经常使用的手段之一。
只是最有效果的方法！
你经历过现场就知道预算是多么不准确了！
为这些人喝彩！中国应该多一点实事求是的人。
我在现场，经常和办公室的人说现场和预算很不一样！结果没什么人理！气死人
楼上的兄弟说的对，我们现在真的缺少实打实的工作作风，就是你做工料工程师也不是很准确的！其实如果全部都进行实际测量的话，显得很愚蠢！结算需要的认为有疑问的地方进行复核，现场签证部分应该有个验收记录或隐蔽资料什么的，现场监理、质检验收的记录是结算不可少的部分。另外就是你按照图纸施工的情况了，按照图纸施工没有改变的就不应该重新测量，如果重新测量，那么现场的质量验收也需要重新进行了。因为验收应该是按照图纸和变更进行的，如果不符合图纸设计要求也就不存在结算的理由和要求了！所以，在验收后和签字确认的签证验收记录完备后，可以现场查看的查看，其余没有理由重新全部测量！当然为了延迟结算和支付工程款是进行现场测量的理由！
不知有否道理？
看了各位的观点，我有的赞同，有的却不甘苟同。
我自己就是建筑工程审计事务所的，对于审计我一般按照3大原则：1、原施工图纸（竣工图），不管你施工现场多复杂，但整个的管线布线还是基本会按照施工图上进行的，不太可能在施工中给改的一塌糊涂，那设计单位岂不是吃白饭的了，水平也太低了，估计在图纸审核中心就过不了关。2、甲方的签证，在施工中一些正常的改动那是很正常的事情，所以签证也是很重要的一项补充，签证必须有三方签字，甲方、施工方、监理。3、现场的实际丈量也是必须的，象一个房间的开间进深确定后，此房间有多少回路布多少线基本是可以确定的。当然我们是会考虑施工中的损耗和适当加些余量的。
以上是小弟我的一点愚见，不对之处请指正。
“不下工地的造价绝对是不合格的造价！”
顶！
楼主提出的case其实很有普遍性。事务所的大部分人没什么实际现场经验（这是实情，某些事务所的同行看了勿生气），只知道生搬硬套，死搬教条，本人深有体会！当然，他们这样做也是无奈，因为一般他们只在工程结算期间才介入，所以对现场发生情况确实无法完全理解。双方应该好好“沟通”。

xiarb

我在审计的时候也会现场实地测量，我觉得这是非常必要的，但是要注意的是有选择性。
我选择实测的一般为花岗岩项目等价格昂贵的部分，而其他有签证的采取现场抽查核对，图纸不清的以现场为准。
而全部以实测计算，那是很不专业的表现，或者就是楼主所说的刁难，这种行为应该予以谴责，至于有些观点认为应该支持这种态度，我也认为是的，但是现在所说的情况明显过头了。

zjldzhj

按实结算工程实测实量肯定是要做的，不然对不起那份审计费，对委托人也没个交待。至于到了逐个量测，只可能有两种情况
1）施工单位也很倔，开始一点都不肯让，审计还就不信邪，铆上了。做施工应该懂得抓大放小，吃小亏占大便宜，索赔、工程结算是一门艺术，象帖上所说到了这个地步，施工单位办事的人真是失败耶。
2）审计经办的人有道德问题，拿到凭据，投诉他们。

zjldzhj

哈哈，第一种情况是有的哦
我就知道一个事务所为了把一片树林的树的输了数清楚，出动了将近30人现场数出来了，就是因为和施工老板较上劲了！哈哈

zjldzhj

事务所的工作现在也不好做，竞争激烈。偶而铆上了，当然就更加顶真了。

zjldzhj

审计在广义上讲为公正机构,中间人,其实不然,你们忘记了10个审计有11个受建设单位左右的,因为他们要拿审计费,也是乙方，楼主网友我可以想像你单位一定与业主（或代理单位）关系处理不十分好，大多数实量的要比图上算的要少，为什么呢？因为实量时的漏量要比预算时的漏项要多。特别在工程量大时，任何清醒的人都要被搞糊涂，这时一种卡人手法。好多业主在平事你设孝敬好（不是指全部），到最后利用审计来找麻烦，有的还会给你做假人情，讲好话呢。

zhangfbao8877

"由于当时现场复杂，变化太多，我们基本用签证的方式（甲方已经认可）代替了图纸"
"而全部以实测计算，那是很不专业的表现，或者就是楼主所说的刁难，这种行为应该予以谴责，至于有些观点认为应该支持这种态度，我也认为是的，但是现在所说的情况明显过头了。"
" 量 "??????????

zhangfbao8877

呵呵，我在施工单位，建设和审计单位都做过，做为审记单位实测实量，我们单位的通长做法是对照图纸和变更，到现场看看实际是怎么做的，回去还是按预算规则做.因为预算定额的计算规则是国家或省市有关部门规定的，具体应用于哪一个工程有或高或低的现像，如果都去现场实测，1:定额有什么用? 2.所谓的损耗是不是成了某些人的一句话或吃拿卡要的依据?谁能具体的确定哪个材料的实际损耗?

zhangfbao8877

实测实量是应该的，不过全部这样就有点偏颇了，那要图纸干啥？我做审计一般是对图纸无法反映清楚的才进行实测！