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清单疑问两则,请指导:

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
钢结构厂房工程要结算了,原合同要求是清单量与实际工程量误差不超过2%是不调整造价的,变更工程按原清单报价的单价执行。现施工方提出了两项,说以前建设单位编清单时漏项,不知对否
1钢柱预埋件,原清单没有,有说是含在钢柱制作安装中,010603001***,而施工方说不含, 应该单独列项010417001***,要追加结算款。这个工程是总包合同。
2砖基础,下面有10cm厚的垫层。原清单没有编目,有说在砖基中说明垫层种类就行,砼与砖工程量合并;也有说要单独编目。不知大侠如何来处理这样的事:现在新增的一段墙基垫层是20cm,施工方说不能用以前的单价了,重新报,比以前高出好多
请大侠指点

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
个人之见:
清单报价中不含的项目算作合同外工程量,应列入工程决算,但有一个前提,就是合同外工程量应在施工前完善“合同外工程项目审批”手续,由施工单位申报,在监理认可的施工技术方案审批后,由业主审批认可工程量的发生,否则决算时扯皮;

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
楼上的意见,我也有同意,首先,要看工程量是合同内,还是合同外的,第二是看签证单里面的东西是否有啊!!!对照一下是否一至就OK的啊!!

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
1、主要看原清单项目名称是否包含予埋件,如未描述,根据清单工程量计算规则一般不包含在钢柱制安中。要追加结算款。
2、砖基中说明垫层种类,砼与砖工程量合并可以,单独编目也可,总的原则不能重复。但单独编目好处在于垫层改变时,只改变垫层单价,不会影响到砖基础的综合单价。
3、新增的一段墙基垫层是20cm,和原清单不符,不能用以前的单价是对的,但还得看合同约定。

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
以上两个问题都有共性:
建设方提供的工程量清单在招标时就应该有这样一条,该工程量清单涵盖了施工图的所有内容,那么就算有的项目没有单列出来,在招投标时如果投标单位并未就该项目提出异议,则应视同为含在其他项目内。所以我认为施工方提出的并不能是工程量清单的索赔,并不构成索赔的条件,故第一条应不予认可,如果图纸上原来就注明了埋件,施工方更不能将其单列出来。同时更可以核对各个投标单位的投标综合单价分析表。
第二条同第一条的处理方式有所不同,10cm的垫层原无综合单价参考可以单独列,也可以参考原来的综合单价,同时只能计算增加部分的工程量,单列出综合单价,另外计价,这样才是合理的。
这几年,我发现施工方在工程量清单实施过程中看到大家都是摸着石头过河,总是在乱想心思钻空子,希望从事造价行业的同仁们把好自己的业务关。

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
第一个问题:当时甲方提供的清单工程量表中,如果在项目特征中已经描述了钢柱预埋件的规格、型号等信息,乙方在报价的时候遗漏,则结算时不应再增加,如果在项目特征描述时未描述钢柱预埋件的规格、型号等信息,则结算时应该调整增加。
第二个问题:垫层与基础分开列项,就是考虑到了垫层的不确定性,变更较多,若与基础捆绑在一起,对调整综合单价就比较烦了,分开的好处是,垫层变更,调整垫层,基础变更,调整基础。
第三个问题:综合单价调整的基本依据是:1、变更的工作内容与原相同的,按照原综合单价执行2、变更的工作内容与原相类似,参照原综合单价执行3、变更的工作内容与原不同的,综合单价协商解决,不以哪一家为准。这样做是为了维护招投标的严肃性,因为只有经过招投后的综合单价,才是最贴近实际,也最能反应施工单位的真实报价。我认为你新增加的20CM垫层,如果施工做品,及施工方法与10CM垫层一致,实际上只是工程量的增加,你应该使用原综合单价,如果施工做品,及施工方法与10CM垫层不一致,则可调整综合单价

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
不同意楼上的说法:
1、项目特征描述会写到埋件么?怎么可能;
2、垫层是含在砖基础单价里面的好,要是都向你这样处理,建设单位要赔死了。

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
第一,埋件一般应该是包含在土建工程之中。
第二,一般的招标文件都要求投标人核对工程量清单如果有疑问应该在招标答疑会上提出,要求招标人给于澄清。

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
我们这里的工程的项目特征描述了埋件,是工业厂房;只要编制人员能结合施工
实际就可做到少遗漏!

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发表于 2014-6-23 20:34:31 | 显示全部楼层
1钢柱预埋件,原清单010603001中没有, 应按010417001***列项,此问题应该在招标答疑会上提出,由业主给予澄清,施工单位没有提出,业主可以认为已包括在施工单位的报价中,只要不是变更增加的工程量,结算时可以不调整。
2砖基础下面的垫层,在清单计价规范附录A.3 砖基础(010301001***)中已包括,不另外列项报价。现在新增的一段墙基垫层是20cm,应该重新报价,由施工单位提出,业主(监理工程师)审核后定。
至于原合同要求是清单量与实际工程量误差不超过2%是不调整造价的,这应该是指变更工程量。

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