不规范的清单报价处理

py555

最近遇见一个结算，当时投标时招标单位编制了工程量清单，但是是不规范的清单。比如：有个清单名称是“挖土方”，但是项目特征是基础挖土方，包括了挖土、外运土、回填土等工作内容（实际是挖基础土方），当时报价由于压价的因素，土方是按照纯挖土方计算的，没有计算外运、回填的内容，也没有按照挖基础土方的计算规则。但是这个内容合同里面看不到，只能看到一个单价，现在到了结算，审计认为土方要按照清单计算规则挖基础土方的规则来计算，即垫层面积乘挖土深度，但是我认为：1、清单规范应该是4个统一，招标单位没有按照规则编制，那么计算规则也就不能按照其规则了。2、从常识上说一般清单的基础挖土方（按清单规则计算）有30-40元/m3，而我方报价仅10多元/m3，明显不是按照垫层面积乘厚度计算的。3、本身招标单位清单名称是挖土方，就应该按照挖土方规则，即按照图纸计算体积，而不是按照垫层面积乘厚度。4、退一步讲清单特征包含了几个内容，应该按照几个特征的内容分别按照不同的规则计算工程量，比如回填的规则，运土的规则等，而不仅仅是挖基础土方规则。
大家认为谁有道理呢？
请高高手指教。
谢谢

py555

工程量清单的编制依据是清单规范和当地的清单计价文件，清单计价方式归根结底是合同双方选择的一种计价方式，是双方认可的工程价款结算的方法。从这个层面来看，现在审计就土方的数量和价格和施工方的争议首先应该解决合同双方对于计价方法的分歧上，如果是清单计价，那么审计的依据就没有错，施工方要想争取更多的补偿必须提供其他有力的依据！而不是找清单中的瑕疵来解决，如果回到计价方法上，施工方认为计价方式还是预算结算的组价，又当别论！

py555

我的意思是单价是确定的，这个没有争议。合同也是单价包干合同。
问题是审计方不能拿对自己有利的规则来计算，即按照垫层面积乘以高度计算体积。
如果是的话那我可以把按照土方外运、土方回填规则分别计算出来的工程量进行算术累加，套用挖土方的单价呢。
这种综合单价难道就执行一种工程量计算规则吗，审计只按照一种规则计算工程量的依据是什么？
而且这种清单已经违背了清单的4个统一的基本原则（即和清单规范的项目特征不符合），难道还适合采用清单规范的计算规则吗？
结算我们是按照实际体积计算的，是审计要按照挖基础规则计算。

lghtxy

恩，所以我建议你推翻合同的计价方式对你们比较有利，否则，从旁观者的角度看你这是在狡辩，当然，你找了一个非常好的突破口，那就是业主给的挖土方的项目内容和清单规范中的特征不符，那么这个清单就不能按照清单规范的工程量计算规则来计算清单项目数量。只不过如果我是审计，我不会让你把这两者联系在一起的，清单项目的不规范在合同签订的时候双方已经明确，说明你方对于该清单包含内容已经明确，但是这并不能成为清单数量计算规则的依据的一个附加原因。
一家之言，请网友积极发表意见！

lghtxy

清单不是那个清单，规则还是那个规则
真是欲说还休 ！

lghtxy

合同据以的清单编制本身有问题，结算时按合同价合乎合同原合同情况，但与现实情况不合。
但合同原则就是：公平公正，诚实信用的原则。
建议你推翻原合同打破枷锁重新来过

moqhow

这里有相关的经验的人不，定额站的同志最好。
如果是仲裁的话谁的把握大呢.

moqhow

我认为，审计的意见是基本上正确的，虽然，业主给的挖土方的项目内容和清单规范中的特征不符，但规范仅仅是一个范本，是为招标单位提供一个样本，业主（或招标单位）有权利自己修改。而且，清单的项目特征是基础挖土方，包括了挖土、外运土、回填土等工作内容，已经很明确了工作内容。你们为了中标故意压低单价（也就是所谓的“不平衡”报价），损失了只能自认倒霉了。我怀疑，业主结算怎么可能按实际发生的结算呢？肯定吃回扣了。我也是施工单位的 ，可要我审计，我也会给你杀下来单价的。

moqhow

8楼的，我问你
清单的计算规则是根据清单编号还是项目名称还是工作内容，如果是根据内容确定计算规则那么含有多个内容的清单是按内容涉及的哪个规则计算工程量呢。
也许你没有看明白我的意思。我没有对单价有异议。

李文进

万航1971 网友的这个案例还是很有代表性的，我记得在清单计价规范颁布之前的一段时间类似你这样的清单招标在南京很普遍，我想结算时可能会出现很多类似的问题，如果你能够把合同和相关结算资料传上来可能对大家帮忙出主意会有更多的裨益！当然，牵涉企业机密就不要传了！