找工程量清单的症结，从根本上解决问题

zjldzhj

请教大家一个问题，工程量清单计价所遇问题如低价中标，措施费等一些不规范的暗箱操作和技术上的问题，根本原因是什么啊？仅仅是转变观念的问题吗？欢迎一起讨论解决！！！

zjldzhj

我倒是认为中国的更多问题是官僚问题、潜规则问题
低价中标，我要是业主，我很想要这样的施工单位，质量、进度出一点差错我就看你怎么死。别想我再多给点钱，看你以后再低价。
这一切都是与我们的政府有关，为何同样的东西在国外好好的，来这里就不适合国情呢，游戏规则的制定者那里去了？他们能做什么？他们都做了什么？

zsm88553909

市场经济的前提基础就是参与各方的趋利特性，完全自由的市场经济必然造成资本的绝对集中而形成金融寡头和垄断经济，所以美国人加入了政府干预来影响市场经济的发展。
中国的建设工程市场现在是处在由国家的完全计划经济向市场经济转变的过程中，其基础并不是市场经济，那么原有计划经济中存在的弊端一定会影响着这种自由经济市场的形成，还有就是一党专政的政治体制必然造成腐败的滋生，政治对于经济的影响又起到一个副作用，这些可能就是现在的建设工程市场相对混乱的根本原因吧！

zsm88553909

谢谢二位的积极参与，我想初衷是好的，但执行的方法有问题，另外，有一网友说其实清单和定额本质一样，措施费定额也可调人，材机费，同样体现竞争，是这样吗?

zsm88553909

以下是引用icb在2007-5-17 12:33:00的发言：请教大家一个问题，工程量清单计价所遇问题如低价中标，措施费等一些不规范的暗箱操...导致这些问题的根本原因就是腐败，如果从政府到地方，从公司到个人，每个人都能做到廉洁自律、公平、公正、公开的做事，凭良心办事，真正的是为做事而做事，而不是为了做事以达到谋取私利的目的，低价中标又何尝不是一个好的招标方式呢，我想只要都能做到上述所说的应该不会出现这些问题，至少会出现的少些。
其实技术上的问题也有很多是从腐败中产生出来的，就说低价中标吧，那些个投标者为什么会做低标呢？就是因为低价可以中标，而从建设方和招标代理方来说，低价中标让外人开起来是无可非议的，因为他选择的最低价，你还能要求他怎么样呢，而这些个低价中标后，在施工的过程中又进行私下交易，从中在进行变更增加，这样来达到低价中标索赔盈利的目的。
当然也有很多低价中标的初衷确实是善意的，发展到现在形成了恶性竞争，可能也是当初没有预料到的。 总而言之，如果风气正，这些都会改变的。

仅仅

管人最难管了，中国人就是聪明啊，那上有政策下有对策，岂不是永远都无法解决了，我其实是想找到一个双赢的方法，因为在某种平衡的程度上，表现的就为公平竞争，公平竞争是相对的，清单的目的是好的，可却依然导致了很多问题，出现了一些不和谐，所以立足于现在，放眼未来，找到以适应我国经济转变现状的相对缓解矛盾的方法，欢迎大家在这个角度上来谈，面对现实解决问题.

仅仅

呵呵，都是社会管理学应该关注的了。

仅仅

以下是引用zhenghuaidong在2007-5-20 12:22:00的发言：呵呵，都是社会管理学应该关注的了。...呵呵，学的是工管，所以管理学要考虑，不都是为了解决问题嘛，所以发帖请教大家呀!学生这厢有理了!作个揖!呵呵，大家说说自己的观点吧!