讨论一下清单项目特征的描述...

zsm88553909

随着清单计价的逐步普及与推广。
近期在版会发现了不少对清单计价的一些组价实际性的问题。如：
http://blog.sinoaec.com/u/255380/detail3853220.htm
http://bbs2.sinoaec.com/forum/dispbbs.asp?rootid=3891118
http://bbs2.sinoaec.com/forum/detail3892636_1.html等等。
在这请大家探讨一下：
1、清单项目特征应含哪些内容？
（1）以业主身份探讨。
（2）以招标代理机构身份探讨。
（3）以承包商身份探讨。
2、清单项目中各工序的施工做法是否应进入清单项目特征描述？
3、你认为现行规范中对清单项目特征描述的规定对组价而言有那些利弊？
4、当你接到一份工程量清单后，怎样鉴别其是否漏想？
5、项目名称与清单项目名称有那些区别？
6、在项目名称与清单项目名称中，对“工程内容”应怎样理解？

zsm88553909

王版的这个议题非常好，值得长期作为一个专题来探讨，清单计价的争议焦点我觉得以后必然会出现在清单特征描述上的缺陷引起的缺漏项的争议、单价审核的争议以及类似清单项目的变更项目单价的确定争议等等，清单特征作为我们以前被忽略探讨不充分的一个内容急待在本版展开一个讨论，王版总结的非常好，希望广大网友参加！

zsm88553909

1、清单项目特征应含哪些内容？
答：首先应符合“建设工程工程量清单计价规范”要求，其实还远远不够，尤其是装饰工程等方面，需要不断补充，越多越好，如果看过香港QS的BQ单，会发现有时候一项的描述就有一页纸。
2、清单项目中各工序的施工做法是否应进入清单项目特征描述？
答：如果有可能，就写进去吧，不过好象和“工程内容”有重复。
3、你认为现行规范中对清单项目特征描述的规定对组价而言有那些利弊？
答：个人一直认为，现行规范中分项过粗，以致于每个列项包括太多内容，特征描述不容易写全和清楚，组价时则涉及多条定额的复合运算，容易漏和错，且容易造成争议。
4、当你接到一份工程量清单后，怎样鉴别其是否漏项？
答：审图/审单/经验等。
5、项目名称与清单项目名称有那些区别？
答：不太明白你所指的。
6、在项目名称与清单项目名称中，对“工程内容”应怎样理解？
答：“工程内容”的含义似乎更偏重于工作范围和工序。

仅仅

5、项目名称与清单项目名称有那些区别？
答：不太明白你所指的。
6、在项目名称与清单项目名称中，对“工程内容”应怎样理解？
答：“工程内容”的含义似乎更偏重于工作范围和工序。
正因为实际工作中，各方对5、6两问题的有意和无意曲解给清单计价，带来不少的麻烦，但对初学者无疑也是一个误导。

仅仅

提醒一下：
1、这里的项目名称可按企业报价时采用的定额中的项目考虑。
2、清单项目名称：即招标单位提供的工程量清单中的项目名称。
欢迎大家继续讨论！

仅仅

[引用回复] [搜索] [献花] 第3楼 2006-9-12 16:45:00
我是做安装专业的，谈谈我的看法。
1、清单项目特征应含哪些内容？
答：工程量清单中的"项目特征"应该是反映招标代理机构对招标图纸的理解程度，同时也是施工单位正确组价的基本依据。例如同样是管道安装，有室内安装和室外安装之分，有螺纹连接和焊接之分，虽然清单编码不同，但却不能一目了然；而管道是否刷油（刷何种油漆）、是否保温（何种保温材料保多厚）、套管设置情况、有无冷桥等情况，直接影响该列项的定额套项；而施工单位在投标组价时，才能根据特征要求正确组价。
2、清单项目中各工序的施工做法是否应进入清单项目特征描述？
答：各工序的施工做法有施工规范约束，同时还应符合施工质量验收规范，否则质量验收不合格，在工程招投标中属于技术标的范畴，没有必要进入清单项目特征描述。
3、你认为现行规范中对清单项目特征描述的规定对组价而言有那些利弊？
答：对于组合定额较多的清单列项，特征描述需详细清楚，而对于清单项目和清单定额一一对应的列项，特征描述显得多余（电气专业最多）。
4、当你接到一份工程量清单后，怎样鉴别其是否漏项？
答：先看常规列项后重点检查图纸中有特殊要求的地方。
5、项目名称与清单项目名称有那些区别？
答：项目名称是广义的，所有计价的列项，而清单项目名称指分部分项工程量清单的列项。
6、在项目名称与清单项目名称中，对“工程内容”应怎样理解？
答：可以理解为包含的清单定额中的工程内容之和。

仅仅

求助：
项目特征的描述中能否指定设备的生产厂家或清单列项中涉及材料的品牌？

lgh009

以下是引用ZQZQZQZQZQ在2006-9-13 11:57:00的发言：求助： 项目特征的描述中能否指定设备的生产厂家或清单列项中涉及...欢迎ZQZQZQZQZQ网友来本版交流讨论。
不可以的。
2条中的，有些内容是否应进入特征描述？

lgh009

2条中的，有些内容是否应进入特征描述？
清单定额中参照的规范和标准与施工过程中参照的规范和标准应该是一致。各工序的施工做法，需要进入特征描述，能否举例说明？

lgh009

以下是引用ZQZQZQZQZQ在2006-9-13 13:19:00的发言：2条中的，有些内容是否应进入特征描述？清单定额中参照的规范和标准...现在正在做以标底，改日上传回给你连接。