海南省BIM中心

 找回密码
 注册请加微信xycost

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 729|回复: 3

工程量清单计价的悲哀

[复制链接]

0

主题

2617

帖子

2454

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2454
发表于 2014-6-23 20:44:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
山东省定额站在宣贯教材中提到目前清单计价的存在的第1个问题是:

对工程量清单计价的本质要求认识不清。

通过网上调查,出来以下7个答案:

1) 采用清单的外壳,定额的本质。这是个弊端。

2) 根据招标人提供的工程量清单,进行对应的投标报价。工程量清单计价的本质:价格市场化。也就是说,市场竞争形成工程造价是清单计价的的主要形式。

3) 合理确定和有效控制造价

4) 综合单价是本质!!!

5) 本质要求就是量价分离,自主报价!

6) “清单计价”其实就是两个词:一为“清单”, 二为“计价”,也可叫报价。

7) 清单计价的本质是“量价分离”,要求是“同国际接轨”。

大家想一想:清单计价规范出台9年了,一个省定额站提出来目前存在的首要问题是:

对工程量清单计价的本质要求认识不清;

经网上调查,果真如此。9年了,连本质要求都没有个统一认识,这是不是清单计价的悲哀!

笔者经过对03和08规范两套规范的认真研究,得出的答案是:清单计价的本质是“量价分离”,要求是“同国际接轨”。

此结论愿意与大家分享和讨论。并希望网友们能给出官方的解释。

回复

使用道具 举报

0

主题

2617

帖子

2454

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2454
发表于 2014-6-23 20:44:41 | 显示全部楼层
其实还是定额为指导,个人理解清单报价就是自主报价,现在则是清单的外衣执行的还是定额计价。如果定额计价土方20元立方,按照清单原则我可以报价8元,我可以做下来,而不能以低于成本价把我的标废了。当然也存在恶意低价中标,后期高索赔,或者低于成本而致使工程烂尾。究其原因还是要规范市场、严肃市场秩序,让恶意中标是合同无法正常履行导致市场混乱的企业无容身之地。

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2617

帖子

2454

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2454
发表于 2014-6-23 20:44:41 | 显示全部楼层
清单计价的目的就是能像世界银行一样,时间工程价格的低,但是在中国这个特殊的社会中,我低价中标后,可以通过公关,以变革和索赔的合法手段实现工程价格的增长。最后在形成具有中国特色的工程量清单计价的招投标和计量模式,具体表现就是评标方法中现在经常使用的经评审的合理低价法。世界银行贷款的项目使用的评标办法是最低价法,这个方法对于中国施工企业来说是很不适应的,因为国外工程监理没有给我们公关的机会,最后也就造成了现阶段,中国施工企业在国外的工程施工中最后是亏本的,大亏,特大亏!!!!!
什么时候中国国内能够真正的实现工程量清单的本质,那只有天知道!我觉得其实很好实现的,就是出钱的建设方完全交给代建公司管理工程,但是好像不可能!!!!!

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2803

帖子

2639

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2639
发表于 2014-6-23 20:44:41 | 显示全部楼层
外国人说:定额是个好东西,在他们国家里办不到。
这是住建部领导讲的,我很赞成。
依据定额编制的招标控制价可以防止恶意中标,对此我深信不疑。
目前国内存在的问题是,搞软件的人不懂定额,也不注意学习,却在软件里乱套定额,还美其名曰“软件可以自动套定额”,定额套错了,反说什么:“我是学计算机的,你给我讲定额干什么?”
一些专家学者,也不一定懂定额和学定额,所以教出来的学生,不但不懂定额,反而在那里讲定额的坏话,好像恶意中标的现象是由于定额计价造成的。
这也是一种悲哀!

回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /2 下一条


QQ|小黑屋|手机版|Archiver|ChinaBIM ( 琼ICP备14001050号-1 )

GMT+8, 2025-1-3 08:31 , Processed in 0.024372 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表