关于定额与清单的迷惑，望大神来指点！！！

zxhzqhzz

1.同一个工程，清单做出来的造价和定额做出来的造价，个人理解是相同的，不知这个理解是否正确？
理由：清单无非是一个综合，下面还需定额子目进行列项，其综合单价还是由组成的定额子目所决定的。
这个理由不知道理解是否正确，还望各位指点一二。
由此，我陷于一个迷惑中，这个清单计价的优势到底在哪？ 即使采用企业定额 可是有多少企业有自己的定额？既然清单还采用定额，那么我是不是也可以理解成 现阶段 完全可以采用定额进行计价？那么清单的先进性到底在哪呢？

zxhzqhzz

两种模式造价不完全相同。我很久前测过，只是取费模式、基数不同，但最终的造价大致相同。
①定额模式一般是定额基价不能动，而差价只计取不可竞争费。
②清单模式中的各差价（本差价指引用的材料信息价与定额材料的差价）参与全部费用的计取。其实清单模式是没有差价的，它是直接按当时信息价组价的，但我这里指的是当时信息价与定额基价的差价，以便于与定额模式做比较。
两者差异在此而已！you know？

点评+1

ytwzs  发表于 2014-1-3    ①定额模式一般是定额基价不能动，哪里的政策？ ②清单模式中的各差价参与全部费用的计取。其实清单模式是没有差价的？矛盾？ 招标控制价必须同定额价一致。所以清单和定额计价相同。因为清单没有价。 应取消定额模

zxhzqhzz

点评 306010392 发表于 2楼 2014-01-03 14:52 两种模式造价不完全相同。...①定额模式一般是定额基价不能动，哪里的政策？
②清单模式中的各差价参与全部费用的计取。其实清单模式是没有差价的？矛盾？
招标控制价必须同定额价一致。所以清单和定额计价相同。因为清单没有价。
应取消定额模式计价，而不是取消清单模式计价。

点评+2

SSS544840452  发表于 2014-1-7    您好 我想问一个问题是 这个清单如果脱离定额计价后 如何去组综合单价呢 现在大多数企业没有自己的定额 所以我对这个清单感觉是外表华丽 内容还是靠定额 是在不明白清单先进在哪？

306010392  发表于 2014-1-6    ①定额模式其实就是国家/政府指导性较强的计价模式。而不能按清单模式来衡量。一般的定额计价不动，人材机部分差价高出部分，只能计取不可竞争，并且差价及其取费不在单个子目中体现，而另外汇总计算。这样以来，只

wqwangfeng

采用清单计价模式中标的，在后期进行签证变更时，就能体现出清单计价的优越性，某分项发生变更，只需拿综合单价乘以变更数量，套上费率、利润就可以了，比较方便。另外，在招标时，也能给各施工单位一个统一的平台，一样的工程量，在此基础上进行报价。

wqwangfeng

楼主所说的不同结果，应该是总结果分别是按清单项的总和、计价项的总和四舍五入的结果不同造成的。

wqwangfeng

点评 ytwzs 发表于 3楼 2014-01-03 17:57 [quote]点评 306010392 发表于 2楼...①定额模式一般是定额基价不能动，哪里的政策？
②清单模式中的各差价参与全部费用的计取。其实清单模式是没有差价的？矛盾？
招标控制价必须同定额价一致。所以清单和定额计价相同。因为清单没有价。
应取消定额模式计价，而不是取消清单模式计价。①定额模式其实就是国家/政府指导性较强的计价模式。而不能按清单模式来衡量。一般的定额基价不动，人材机部分差价高出部分，只能计取不可竞争，并且差价及其取费不在单个子目中体现，而另外汇总计算。这样以来，只要是同一个子目单价都是一样的。而不会出现千奇百怪的价格。只要是用定额计价模式做过的朋友应该都知道。
②我都说过了，清单投标没有差价可言。这是和定额对比差异而特意将定额基价和投标的材料价格的差价列出说明，并与定额计价模式加以对比。
清单固然是好，关键是站在那个角度看问题。但有一点是可以肯定的。“现阶段定额不能取消”因为现在的市场还不稳定，还不成熟，必须用定额加以限制，否则会出现很多问题。如自主报价后的材料差价调整问题。。。等等。
虽然现在投标基本上都是清单模式，但是很多施工方仍保留着定额的计价模式。即使中标施工方还是会拿定额模式去做一套预算。用于总体材料控制、成本核定等等。一句话定额模式是根本性的东西，实用性较强，清单模式只是便于管理。

yingcaiedu

一般的定额基价不动，人材机部分差价高出部分，只能计取不可竞争。
这是政策，不是模式问题。
一句话定额模式是根本性的东西，实用性较强，
清单模式只是便于管理。难道没有实用性吗？

yingcaiedu

前辈，我不是说清单没有实用性。只是将两种模式差异进行对比。清单当然有他的优点。而且这种优点在管理者面前体现的淋漓尽致。要不，怎么会有清单的产生？
清单的操作性较强，投标阶段可以暗藏伏笔。
正式它的操作性强，才给人华而不实的感觉。
而定额计价模式，无论市场行情（人材机）如何变化、它都在那里！----基价不变！

点评+1

ytwzs  发表于 2014-1-6    清单的操作性较强，投标阶段可以暗藏伏笔。 没有伏笔！你想报高价，超过控制价会被废标！

yingcaiedu

点评 306010392 发表于 8楼 2014-01-06 17:42 前辈，我不是说清单没有实用性。...清单的操作性较强，投标阶段可以暗藏伏笔。
没有伏笔！你想报高价，超过控制价会被废标！

yingcaiedu

点评 ytwzs 发表于 3楼 2014-01-03 17:57 [quote]点评 306010392 发表于 2楼...①定额模式一般是定额基价不能动，哪里的政策？
②清单模式中的各差价参与全部费用的计取。其实清单模式是没有差价的？矛盾？
招标控制价必须同定额价一致。所以清单和定额计价相同。因为清单没有价。
应取消定额模式计价，而不是取消清单模式计价。您好 我想问一个问题是 这个清单如果脱离定额计价后 如何去组综合单价呢 现在大多数企业没有自己的定额 所以我对这个清单感觉是外表华丽 内容还是靠定额 是在不明白清单先进在哪？

点评+1

ytwzs  发表于 2014-1-7    清单执行招标控制价就必须用定额来组成价格。你用的企业定额必须与国家定额接轨，只能低而不能高，否则废标。清单的编码全国统一，这是定额做不到的，如果再实行了全费价，就可以完全同国际接轨。