评:工程量清单计价与定额计价的区别

zsm88553909

工程量清单计价与定额计价的四点区别，已经听了10年了。至今还抄来抄去的转载。
我实在忍不下去了，出来反驳一下。
1、工程量清单计价是实行量价分离的原则。建设项目工程量由招标人提供，投标人依据企业自己的技术能力和管理水平自主报价，所有投标人在招标过程中都站在同一起跑线上竞争，建设工程发承包在公开、公平的情况下进行。
定额计价，企业不分大小，一律按照国家统一的预算定额计算工程量，按规定的费率讨价，其所报的工程造价实际上是社会平均价。
评：这是政策区别，非方法区别。
2、工程量清单计价业主与承包商风险共担，业主提供量，投标人提供价，风险分摊。
评：这也是政策区别，非方法区别。
3、工程量清单计价方式中项目实体和措施分离，这样加大了承包企业的竞争力度，鼓励企业进来那个采用合理技术措施，提高技术水平和生产效率。市场竞争机制可以充分发挥。按定额方式计价的人工、材料、机械消耗量反映的是社会平均技术，不能充分体现企业自身的“个性”竞争的空间有限。
评：这也是政策区别，非方法区别。
4、清单计价方式，企业需要根据自己的实际消耗量计算，在目前多数企业没有企业定额的情况下，现行全国统一定额仍然可作为消耗量定额的重要参考。
评：这一条等于白说。
总起来看：清单计价与定额计价的结果是一样的。因为清单要靠定额来组价。
工程量清单计价是实行量价分离的原则，难道定额就不能实行量价分离吗？
业主提供量，投标人提供价，风险分摊。难道定额就不能实行吗？
工程量清单计价方式中项目实体和措施分离，现在定额也是分离的吗！
现行全国统一定额仍然可作为消耗量定额的重要参考。请问：将来你想取消定额吗?须知，定额也是从外国（前苏联）学来的。外国人说定额是个好东西，在他们国家里做不到，这里指的是英美国家。但听说日本也执行定额。
上述四条，人云亦云，说明了外行领导内行，所讲理论经不起推敲，内行若不反击，大家就都跟着外行跑了。

lcl999

清单计价就是把定额计价搞的更复杂了点，让外行的人看起来更眼花缭乱，其实还是一回事！

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ytwzs  发表于 2013-8-20    你认为自己是内行还是外行? 清单计价就是把定额计价搞的更复杂了点的说法，表明了不是内行。

lcl999

点评 tomboy0205 发表于 2楼 2013-08-17 13:46 清单计价就是把定额计价搞的更复杂了点，让外行的人看起...你认为自己是内行还是外行?
清单计价就是把定额计价搞的更复杂了点的说法，表明了不是内行。

lcl999

支持讨论，真理愈辩愈明。

xxc426

清单工程量和定额工程量范畴不一样。清单量指的是完成实体的工程量，如基坑开挖，清单量中是不包含放坡、工作面的，放坡、工作面增加的工程量通过综合单价体现；而定额工程量则指的是实际开挖的工程量。另外，在我国现行体制下，定额主要适用于工程招投标前期，如项目建议书、可研、初步设计、扩大初步设计等阶段，而工程量清单计价法主要适用于招投标至工程竣工结算阶段的价格管理。

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ytwzs  发表于 2013-9-28    2013清单量中是包含放坡、工作面的。 用于工程招投标前期，如项目建议书、可研、初步设计、扩大初步设计等阶段的是概算定额吧！

xxc426

点评 等待戈多ff 发表于 5楼 2013-09-24 08:51 清单工程量和定额工程量范畴不一样。...2013清单量中是包含放坡、工作面的。
用于工程招投标前期，如项目建议书、可研、初步设计、扩大初步设计等阶段的是概算定额吧！

xxc426

楼主好会挑刺。。。。。。
一个讨论性的帖子不应该有这样针对性的攻击语言存在。。。
上来就质问在确认别人是不是内行？？
那请问，内行是什么样子的，哥们也模仿模仿!!!!!!

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ytwzs  发表于 2013-9-30    内行是干这一行的，学习过清单计价规范，看起来明白。 外行的人看起来更眼花缭乱，这是你自己写的。 你如果是内行，那么你关心外行干什么？所以，我问一下，如有得罪，请原谅！

xxc426

点评 xjr0514 发表于 7楼 2013-09-29 17:14 楼主好会挑刺。。。。。。...内行是干这一行的，学习过清单计价规范，看起来明白。
外行的人看起来更眼花缭乱，这是你自己写的。
你如果是内行，那么你关心外行干什么？所以，我问一下，如有得罪，请原谅！

冰川玉静

楼主有句话说的好“这是政策差别，不是方法差别”
所谓的清单计价、定额计价个人觉得定义也许并不规范。两者只是从合同价款的表现形式上有些区别，却并不是我们的计价工作中实质性的东西。总价或者单价包干才是重点。
量价分离风险分担也只是在招标阶段的区别
当一份合同完成，已标价清单的若干要素与所谓定额的若干要素没什么本质区别。在这一点上也许纠结定额计价还是清单计价的区别没什么意义。
参照楼主的话，只是表现形式区别，不是方法区别。

冰川玉静

楼主是内行，楼主是专家，楼主就是权威，他所说的都是绝对正确的。
只是楼主说的清单和定额的区别1、2、3点都是政策的区别，而非方法的区别，好像是自己打了自己一嘴巴。
看下图:
当然，您还是专家，真的，因为您说的所有的都是正确的。包括这个贴里说的和我贴的图里的都是对的。
我决定以后没必要来这个版里讨论了，因为有个绝对正确的权威在这里，不允许有不同的声音。

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ytwzs  发表于 2014-1-16    本人喜欢争论。干了50年预算，不是内行也是内行，不是专家也是专家。权威不敢当。 专家也分多派，各有各的道理。不服就争论吗，不要退出。 我认为清单就是披着马甲的定额，但此话并非是我先讲的，我只是同意他的观点