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谁为清单的错误买单

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发表于 2014-6-24 21:49:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
谁为清单的错误买单?从招投标制度执行以来,出台的各种法律法规、制度办法大部分都是在维护业主的利益,又有谁为承包商想过。
由此导致的结果是形成了目前工程建设的“霸王”--业主,特别是大型基础设施建设比如公路建设。他们可以想怎样就怎样,承包商必须听他们的,合理要听,不合理也要听,因为没有人可以制约他们,即使是工程审计,实际上审的还是施工单位,审减金额还不是由承包商承担!
我是搞公路的,就说公路吧,公路市场没有放开时,业主好像代表国家利益,维护业主的利益好像无可厚非,哪怕是损害到了承包商好像也没啥大不了的。可现在高速公路业主可能就是一个私人老板,他们还把承包人象泥巴一样捏来捏去,我感觉很不舒服。难道永远让他们“霸王”下去吗?我的答案是:不!
这里面事儿太多,这里也不多说了,这几句话就当抛砖引玉吧,欢迎大家来讨论

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
呵呵 都是一样的 错误清单 我们这里清单核查从进场以来 到现在有1年多3个月了,还没有出来 其中业主把核查说明变了 3次 而且不给书面东西,没有办法 再他们手下混饭吃

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
清单虽然有错误,可是计量应该还是按照实际现场核实数量啊,不可能做了1000方,硬要按照清单上500方给你计量吧?

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
“工程量清单中所列工程数量是估算的或设计的预计数量,仅作为投标的共同基础,不能作为最终结算与支付的依据。实际支付应按实际完成的工程量,由承包人按技术规范规定的计量方法,以监理工程师认可的尺寸、断面计量,按工程量清单的单价和总额价计算支付金额”。就可以了。。。
由此可以看出,结算是按实际发生工程量来进行结算的,除非合同专用条款另有规定。这句话欠妥。。。

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
以下是引用ziyunh在2008-6-18 12:18:00的发言: 一般编制清单时说明中都有一条“工程量清单中所列工程数量是估算的或...这就像动物园里在报纸上登一则告示:“丢失老虎一只,广大市民注意,特此告知,咬死人不管。”4楼的以为如何? 你干过的,听说的,那一个项目的计量超出清单时不用变更的,变更单价是和施工单位协商解决的吗?变更单价从来都是业主说了算的,他说多少就是多少,甚至变更工程量都由他们决定。还有变更办理费用,还不是施工单位的!
我这几年干工程我得出一个结论:变更量大越,利润率越低!

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
深感施工单位的地位低下,谁能改变我们的地位。
最近开了一个标, 开标后业主就举行了开工典礼,要求我们以第一中标候选人的身份进场展开轰轰烈烈的施工场面。进场后我们发现业主征地等一系列问题都没有解决,施工图工程量和投标清单大不一样,施工环境相当恶劣,考虑到这些因素,我们申请放弃中标。业主威胁说要上报处罚。而我们进场干了两个月了,业主连中标通知书还没给我们发!
天理何在啊!!!

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
招标工程量错误,谁来买单!
如果是实力强的施工单位,肯定业主买单,如果施工单位是垃圾单位,你不亏那个亏!谁让你不注意呢!
施工单位的利润从哪里来,60%的利润在投标的时候就已经奠定,通过不合理报价,经济风险预测、工程量清单数量差异报价!
剩余的20%是管理出来的利润,最后的20%才是偷工减料出来的,不过偷工减料要看你那些部位,对于施工单位来说,有些玩玩火是不要紧的,但是关键时候千万不要偷工减料,要不你就混不下去了!
抛砖引玉:企业利润之不合理增价报价法探讨
http://5880.x5dj.com/GroupForum/5880/00440252.shtml

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
清单工程量错误肯定业主要负责了.结算时都是按现场完成的量结算的呀.要是与清单量相差太大招标文件有规定的,单价需调整.当然这个调整可能会损害到施工方,但是施工方在投标时负有审核清单量的责任,当时投标没指出来,结算时承担小部分责任也是理所当然的.

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
这个问题,如果在投标之前,建设单位说如果施工单位或者投标单位发现问题的话,可以提出的话,就应该自己负责了
如果是建设单位提供的不能修改的清单,我觉得应该建设单位负责
但是我觉得这个就是工程数量的问题,可能设计单位在投标时提供给建设单位就是草稿,这个应该是可以调整或者清理的吧

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发表于 2014-6-24 21:50:00 | 显示全部楼层
楼主说的确实是我们公路行业存在的问题,这个要求我们在投标的时候一定要认真熟悉图纸,有的时候清单错误会给我们钻空子的机会,比如采取不平衡报价,如果清单数量少,而实际远远多去,可以采取稍微高的价格,这个问题也应该是相对的,有的时候却会给施工单位造成巨大的损失,值得探讨

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