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清单计算规则与组价定额计算规则冲突如何解决?

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发表于 2014-5-18 17:11:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
清单计算规则与组价定额计算规则冲突如何解决?尤其是是土方工程冲突最明显,其他工程也有或多或少的冲突,请大家一起来讨论

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发表于 2014-5-18 17:11:24 | 显示全部楼层
你要计算二次
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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
一般垫层项目应该包含在基础清单项目中,在组价时考虑在项目特征中应明示。

“一般垫层项目应该包含在基础清单项目中,在组价时考虑”实际确实是这样的,但是这个考虑,是很笼统的,尤其是垫层伸出基础边的长度,而且在项目特征中不会有明示的,而且投标单位也不能自行添加上去的,以至于可能会出现基础垫层结算工程量能不能调整的问题:如果清单的项目特征中对伸边长度有规定的,实际施工与项目特征不相符的,应予按实调整;如果清单的项目特征中对伸边长度没有规定的,哪怕实际施工与招标时候提供的施工图伸边长度不一样,是不会给你调整的,因为审计会说,已经综合考虑进去了。

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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
1.如果垫层发生了变化,是可以调整的
2.垫层也可以单独列项,但单独列项后,就不能再在相关基础的清单中描述垫层,以免重复。
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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
举例说明一下计算规则的冲突:

譬如清单的满堂基础:

一、项目特征:
1.垫层材料种类、厚度
2.混凝土强度等级
3.混凝土拌和料要求

二、工程内容:
1.铺设垫层
2.混凝土制作、运输、浇筑、振捣、养护

三、工程量计算规则:
按设计图示尺寸以体积计算不扣除构件内钢筋、预埋铁件和伸入承台基础的桩头所占体积
PS:由此可见,垫层工程量需要投标单位自行考虑的。

冲突:
    招标提供的工程量是按清单计算规则计算的,所以满堂基础垫层的具体工程量是不提供的,需要投标人自行考虑,一般只在招标清单的项目特征中描述垫层的材料和厚度,对于伸出基础边的长度是没有说明的。
    根据组价定额的计算规则,垫层工程量是单独计算的,不包括在满堂基础的工程量内,投标人要根据招标方提供的施工图进行垫层工程量计算,到了实际施工时候,垫层的厚度不变,但是伸出基础边的长度增加了,这种变化是无法在投标时候考虑到的,按清单的投标原则,投标人要在投标时候考虑所有费用,如未考虑周全,被视为已包括在综合单价内,结算时候不予调整的。如果清单对伸出基础边的长度有说明,譬如是100mm,实际施工是150mm,由于招标清单的项目特征发生了变化,就可以调整垫层工程量了。
    因为按清单计价规范,在编制清单只需注明垫层的材料和厚度,是不需要注明伸出基础边的长度,但是到底投标时候考虑的垫层伸出边长度是否和实际施工图一样,这个谁也无法预料到的,虽然可能由于这个变化引起的垫层工程量变化不大,影响不了总的造价,但是我仅仅是举例而已,还有很多存在同样问题的地方,尤其是土方工程。

所以,个人觉得清单的工程量计算规则还是有许多需要改进的地方,起码要和组价定额的计算规则统一起来的。

一般我投标时候,会在组价时候垫层这一行的名称中注明伸出基础边的长度,万一实际施工中有变化,能在结算时候予以调整。
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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
1.如果垫层发生了变化,是可以调整的
2.垫层也可以单独列项,但单独列项后,就不能再在相关基础的清单中描述垫层,以免重复。

 项目特征发生变化了  当然可以调整,关键在于如何判断项目特征发生变化了。譬如垫层伸出基础边的长度   招标时候一般都没有描述的,如果招标施工图是正式施工图,那还有依据,如果是初步设计图,就给你几张平面图,就很难判断了。

而现在清单招标,垫层很少是单独列项的。
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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
简单的道理,分工不同,清单规则定量,地方定额计价,比如土方,放坡的量计入价中,工程量按清单规则计算
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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
清单按清单规则,定额按定额的规则,分开算组价也是一个清单下跟好几个定额,工程量各算各的,有茅盾吗?
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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
调整什么,不需要调整首先你要弄明白,清单和定额的联系和区别。

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发表于 2014-5-18 17:11:25 | 显示全部楼层
其实执行工程量清单,象版主所说的情况确实存在
但是这个冲突已经调到价里面反映了呀。
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