铁路工程成本管理经验交流

我是从事铁路施工的
但是一直从事技术工作
前段时间参与的一个综合工程亏损
感觉当前国家投资的铁路工程(一般国铁)资金不是很到位
另外铁道部的招标办法不是很规范
所以这里就邀请大家讨论一下铁路工程的成本管理经验
如果您了解铁路这个行业的情况
如果您也是铁路施工企业的
如果您虽不是这个行业的，但是对这个行业比较熟悉
那么请您积极参与

我也做过几个铁路，铁路的发展给我的感觉可以分为两个大的阶段，一个是03年以前，那可以说铁路施工企业的黄金时期，但那时铁路基本上是普通铁路，铁路每年的投资规模也比较小；03年以后铁路的投资规模在持续加大，但是投标价格大幅度下降，造价指标较03年以前降了15%以上，如果说是能赚点钱的话基本上是靠虚量来赚钱，很少有能硬碰硬的赚到钱的；客专大规模的上马实际上更是深度套牢施工单位，工装设备投入太多， 是最大的一个问题；说到底是铁路本身还是一个政企不分的行业，投标以设计院的概算为基数下调，根本不考虑市场本身，而设计院的概算很大程度上来自于领导的拍脑袋，不是说设计院的水平不行，而是铁道部的长官意志太强。所以说干铁路项目不是取决于业务人员水平，而是取决于领导的能力。

现在铁路施工企业综合工程日子并没有楼主说的那么难过吧，国铁资金一直不存在问题，当然二楼所说的领导意志确实存在，但没有根本影响。
现在我们施工的京沪、太中银、襄渝盈利均超过预期目标，材料上涨风险已报送至铁道部，正在审核中。基本上各项目部都不需要本部垫资，比公路情况好多了。
楼主做的是那条线呀，一般国铁项目亏损都是因为管理不善造成的。
呵呵，你们是不是中交的，做的哈大、长吉

情不自禁

楼上两位说的都存在吧
但是如果楼上朋友所说盈利很高，我觉得不大可能
你说的管理出效益，倒是一个实在的问题
但是造价指标越来越低是铁路行业一个不争的事实
所以现在部分铁路施工企业是在挺难的
背负了很大的资金压力，不得不贷款施工

情不自禁

三楼的话纯粹瞎话。据我所知，在好几条客专线根本没有什么施工单位盈利，好多单位财政困难。除了十二局好点。京沪高速也才开工不久，还没决算，就能盈利？

情不自禁

12局是建总的成本管理先进单位，我26号在银川参加的建总成本管理布置会就是12局太中银项目做的接待，不过要说他们有多先进我到不觉得。
客专的情况我还是比较了解的，武广、郑西都去开过会，整条线跑过一趟。资金困难是因为一次性投入的新设备太多，提梁机、移动模架、运梁车、桥墩、轨道、模板这些和原有的T梁不一样，都是新上的大型设备，而建总没有象盾构一样统一购置；但是对资金问题，各局通过一些资本运作都化解了一部份，由各个局垫了一部份设备款。客专没有单位盈利？据我所知客专只有哈大这些由于中交、中建跑进来瞎搅合才造成盈利下降。
你是哪个局的？建的哪条线？如果你是建总管成本的那我们肯定26号肯定在银川见过，如果是工总的那我们可以交流一下。
贷款施工？总公司专门下过文，上市后，几不揽，几不干，贷款施工根本就是不允许的，你们局违规操作那就是自己找事。
至于我说的盈利我得解释一下，我是根据计价产值和实际施工成本、施工三级预算对比，再分解出已施工未计价部份，预估可变更部份来进行进行盈利能力分析的，我从没见过哪个施工单位要决算后才做盈利能力评估的，架子队也不会这样做呀。。。。。。。
当然，现在盈利能力肯定比原来有大的下降，而且现在上市了，压力比较大，现在建总和工总都对成本抓得极紧，今年的总公司下达的盈利指标是前所未有的，不交钱就交权，累呀。

情不自禁

喔，中交中建好像都亏了，这两年从我们这边挖了不少人走，一去他们的项目部，就像工部和建部在开联欢会，从1到25，各个局的都有。不过他们工资比较高，一般部员都是6K左右，羡慕中。。。。。。。。。。。。。。

快乐的我

其实中交中建进入铁路行业不见得是好事
垄断固然不好，但是这些单位在找到活之后从中铁、中铁建挖的部分人也不见得能将现场所有的事都能掌控了，毕竟大都是技术管理方面的人才
京沪高铁现在就是中铁的两家、中铁建的两家，加上另外新进入铁路的两家
不过铁路的融合也是必然
只是希望将工程质量控制好为要

快乐的我

版主留言已看
本人算是与版主有些共同的体会也算有些不同的见解：
1、目前铁路的概算预算编制办法及定额标准决定了铁路工程
就算你本身成本管理再到位也不可能实现太大的利润
比如现在的人工定额还是18-24元，这个价格现在就是跑非洲难民营也找不到工人；
现在在北京广州等发达地区工费标准基本达到了80元左右，如何实现利润？拖欠农民工工资？还是偷工减料？显然这两点都不行，所以所有的问题都得自己抗，这样施工单位尤其是铁路施工单位就成了中国铁路建设市场不规范的最大的牺牲品
2、虽然费用单价低，但是目前铁路市场的由于资金到位比较好，而且目前工程机械行业发展迅猛，劳产率有了很大提高，一般的铁路项目还不至于导致太大的亏损。发生严重亏损的项目部一般都是由于自身管理问题。
一般来说主要是两种情况:其一是材料管理不当，“老鼠”太多，
其二是分包管理不当，外包价格太高。

快乐的我

我觉得人工定额单价没有讨论的必要，定额是单价低，工时高，没有那个单位会用到定额上那么多工时。我们带班工人日均工资都在150元以上，但工费总额也不会超。
亏损一般是自身管理问题，这我同意。我去年去检查的一个工地就是，亏损达到产值的一半，仔细一查，他们把本来应挖掘的地方全用上了炸药，那一个开，一个填这费用就差大了。