送审造价是否应同时提供工程量计算书？

lgc261

来到另一个城市打工，但这个地方造价行业普遍有个怪情况：咨询单位接收的送审预算、结算造价，委托方基本上不提供送审造价的工程量计算书。您认为送审造价是否应同时提供工程量计算书。

sunjian514

当地不提供工程量计算书的理由是：
1、委托方（房开公司为主）：工程量计算书提供给咨询单位，则咨询单位就偷懒自己不计算了。
2、施工方：要我提供工程量计算书？这是对我的不公平、不尊重。
就不提供工程量计算书及这些理由，大家讨论讨论，看看各位同行有什么看法，

sunjian514

本人认为，施工方没有义务提供工程量计算书，作为审计方最好是自己算，否则有可能跟着施工方的思路走了。
有争议时，拿着双方的工程量计算书核对，就会很快找到差在哪里。

sunjian514

以下是引用zhenghuaidong在2008-4-4 10:24:00的发言：当地不提供工程量计算书的理由是：1、委托方（房开公司为主）：...象楼主所说的委托方也就是所谓的甲方，他们如果认为工程量计算书提供给咨询单位，则咨询单位就偷懒不计算了，那么个人考虑着这个项目咨询单位有必要考虑是否做下去，连甲方的人对咨询单位都不信任更何况施工单位呢.
第二中情况，施工单位为什么要说提供工程量计算书是对他们的不公平/不公正呢，要求施工单位提供工程量计算书是为了更好的进行工程结算，咨询单位做的工程量计算书也不见得全部正确，施工单位提供工程量计算书说不定还能为自己减少点损失呢，为何说是对他们的不公平呢!

chenxin360

我们这是送的，但是如果不送的话，让审计单位重新算过是个不错的方法!

chenxin360

我的想法就是4楼朋友说的话。
如果我作为建设方：我要委托你审价就是对你的信任，但不是叫你助纣为虐，为我制造霸道的名声。
如果我作为咨询方：对委托方――既然你委托我那你就应该相信我，你不相信我你还委托我给你做干嘛呢？
对施工方――如果你编的，请你提供工程量计算书，按你的思路进行审核，错的双方核对、理论一下，对的就按你编的那不是对你更公平吗？这个不是什么义务不义务的问题啊。
如果我作为施工方：我编的造价是这样计算的，哪个地方错你给我审核找出来，如果我的没错为啥要按你计算的呢？就一个结果对照你咋知道我错的呢？有时结果一样但内容不一样也可能不对啊。

lcl999

楼主的帖子只是大家在讨论，各人有各人的看法，很正常，没有必要争来争去的，好像谁的一定对，谁的就一定错，这种事情本来就没有什么硬性规定，而且是自愿的，如果施工方不愿意提供，也不好勉强吧。

lcl999

由于施工方都不送计算稿而是审计单位自己计算的话，那就是：
1、施工单位的造价编制随心所欲，遇上不负责任的编制人就会按你承包人意愿想要多少给你编多少，不用计算书，反正凑出一个数据就行了（看到过有的施工单位的计算书，没有完整的计算过程，有的子目就是一个结果总数）。
――这样，编制质量会越来越差。如果水份多而咨询单位计算过程有失误（客观上也不能排除非人为的，因每人吃饭也总会有掉地上的时候）的话对建设单位是没好处的；如果审核不出差错而核减额大的话，施工单位付出的核减追加费也就多了，对施工单位也没好处；而对咨询单位来说，因核减‘额大，看起来收入会多些，但施工方会与你磨，要你让些，不然熬着不签字，为了自身利益，咨询单位也就放弃一些（本来就是水份造成的增加收费），久而久之，市场上也就认为咨询收费好优惠、好减价从而又形成恶性竞争的一个引子。
2、咨询单位事后的编制，需要考虑的因素与现场不同，肯定会有一定差距（这个必须从造价的形成来说，不明就里的人是一下领会不了的了），从而两个结果有差距，就会给核价过程平添好多争议和不必要的麻烦。――如涉及现场基坑土方开挖等，由于送审资料往往不提供现场基坑土方验收等资料（好多是没有这个验收资料提供的，都说“按规定”――实际上都是外行人的话了）或具体的数据来源，核价人只能按图纸和定额口径计算，如施工单位也是这样，那差距还少些，但基本上说涉及土方这个问题（排除合同按照现场情况综合考虑约定包干的）是不合理的，但就是不知道对谁不合理罢了。
3、关于咨询收费的标准，本省的结算审核收费标准也是比结算编制低的，所以不应该完整的对于那些正确的送审计算过程再重复计算了。
4、造价人员的业务水平问题，按说你审核我的东东，你的水平应该在我之上那才好，但现在是编、审混淆，好多时候是施工单位编制人员在审核咨询单位的计算过程了。

lcl999

如果审核单位自己不算一遍怎能保证结果的公正！！

xxc426

一个负责任的审核者，都会自己重算一下的，甚至根本不看施工单位的计算书的。
施工单位的计算书看多了，会被误导。