不可竞争费

LUOZC

2013年清单计价规范：3.1.4 措施项目清单中的安全文明施工费应按照国家或省级、行业建设主管部门的规定计价，不得作为竞争性费用。
3.1.5 规费和税金应按国家或省级、行业建设主管部门的规定计算，不得作为竞争性费用。
安全文明施工费用、规范、税金不得作为竞争性费用是不可省略的，不能被优惠掉了的费用。但是如果基价变了，这些费用实际还是减少了。但是工程量没有发生变化。这些是不是属于这些费用的变化呢？还是不可竞争吗？

LUOZC

能不能说的具体点

caihongyu

安全文明施工费，规费占总造价的比例是有规定的，造价变化，这些费用相应产生变化时正常的，依旧属于不可竞争费用。在清单计价中单价很重要，如果发生重大的工程量变更，调价时就不会太扯皮了

caihongyu

不变的是计费基数和费率，金额是可以变化的。

caihongyu

不可竞争费，是不是要求所有投标报价单位的安全文明施工费及规费的费率都要一样啊!

caihongyu

@5楼，不可竞争费的费率是招标方设置的；投标单位不要去改动这些费率。所以，可以说投标单位的不可竞争费的费率都是一样的。

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306010392  发表于 2013-9-30    不可竞争必须计取，费率不能改变。若招标方擅自降低，我认为对投标方来说是有益的。过程中提出索赔。这是国家规范的强制条文。

weichenya

其实我问的是不可竞争费而不是费率。基数都变化了，不可竞争费能不变吗？
不可竞争费=不可变动费用？
这个费用是不是可以在投标之前有建设单位根据工程规模、特点、施工周期等各项因素综合后确定一个具体的费用呢？不参与投标竞争可以吗？因为针对一个具体的工程，它所有的参数都是基本确定了的，工程特征、工程环境、施工难点、施工重点、安全管理、质量管理、文明施工等都是确定的，不是随着投标人报价而发生变化的。因为投标人的报价不同，这些费用就会跟着变化了。既然是不可竞争的也会变化，有点矛盾吧？

weichenya

点评 燕子2013 发表于 6楼 2013-09-04 11:16 @5楼，不可竞争费的费率是招标方设置的；投标单位不要去改动这...不可竞争必须计取，费率不能改变。若招标方擅自降低，我认为对投标方来说是有益的。建议招标时候提出，若不调整。施工过程中再提出索赔。这是国家规范的强制条文。

weichenya

不可竞争费用≠不可变动费用
个人认为：不可竞争费用不以个人意志为转移（增减），一个项目从投标到结算，最终的不可竞争费用是多少就是多少（费率点不能变），而并不是就不能变动。试问，从投标到结算税金难道不变吗？
应该这样看待：安全文明、规费、规费、税金都是不可竞争费用，且安全文明和规费是并列关系。

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fcy19710702  发表于 2013-9-30    看规范是这样解释，不得低于依据工程所在地工程造价管理机构测定费率计算所需费用总额的90%。按照现在新规范理解就应是招标控制价（非常客观而非人为）内的安全文明施工费用，还是费用总额计算，不能参与竞争。一个

weichenya

点评 306010392 发表于 9楼 2013-09-30 11:53 不可竞争费用≠不可变动费用个人认为：不可竞争费用不以个...看规范是这样解释，不得低于依据工程所在地工程造价管理机构测定费率计算所需费用总额的90%。按照现在新规范理解就应是招标控制价（非常客观而非人为）内的安全文明施工费用，还是费用总额计算，不能参与竞争。一个工程成本减少，但是安全、文明、环保、临建不能降低标准。也就是总数不能减少。不知道对否？这里面还是比较含糊，基数是怎么确定的呢？依然是一个疑问？安全文明是费率取得。综合单价还是总价值得讨论。

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306010392  发表于 2013-10-8    按照规范，安全文明应该和规费是并列关系，其取费基数和规费也是一样的。分部分项+措施项目（除安全文明外）+其他项目