海南省BIM中心

 找回密码
 注册请加微信xycost

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 692|回复: 9

紧急求教

[复制链接]

0

主题

2710

帖子

2533

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2533
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
请问各位高手、前辈:
在合同中规定工程价格实行单项价格包干,结算价格按实际收方量计算,在“备注说明”中又说明本工程单价为综合价,不另计算税费管理费等等。
现在存在对单项价格包干的理解:一种理解为单项价格包干含所有的费用,不再计算工程以外的任何费用,包括脚手架。
另一种理解为单项价格包干是指施工中的单价包干,不包含脚手架措施费用,比如墙面刷涂料报价为10元/平方米+脚手架费用=结算价
也就是一种计算脚手架,另一种不计算脚手架费用.
请问哪一种理解正确??
急切盼回复!谢谢

回复

使用道具 举报

0

主题

2710

帖子

2533

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2533
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
比较接近于总包干单价,也即不再计算措施费,如果按第二种算法,叫单价承包更合适点。
主要看你是什么角色了,有时三分理由都有胜算,公关主要,
计算一下成本,争取合理价。

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2710

帖子

2533

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2533
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
这是总费用单价,和水利工程计价一样,
如果合同单价中没有相应措施费的单价,我的理解是不能计算

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2710

帖子

2533

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2533
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
我们是建设单位,其施工面积为23000平方米:
在清单项目中,列了脚手架、墙面铲除、墙面刷涂料及工程量,但没有控制价;
在投标报价中,列了脚手架10元,墙面铲除10元,墙面刷涂料10元;
在合同中规定工程价格实行单项价格包干,结算价格按实际收方量计算,在“备注说明”中又说明本工程单价为综合价,不另计算税费管理费等等。
那么单项价格包干中单项的施工内容包括哪些内容,是否就包含了脚手架呢?
如果含了,其结算价=脚手架10+墙面铲除10元+墙面刷涂料10=30元每平方米;
如果不含,其结算价=墙面铲除10元+墙面刷涂料10=20元每平方米;
最后结算价相差23万元;
那么我们现在应按哪种方面计算才对呢?

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2771

帖子

2521

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2521
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
在投标报价中,列了脚手架10元,墙面铲除10元,墙面刷涂料10元;
这样定的合同你们还有意见?当然要算了!!
如果说不能计算脚手架那"墙面铲除10元"也不要算好了,包括在"不另计算税费管理费等等"

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2771

帖子

2521

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2521
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
谢谢你的指点。
现在我们的现实情况是:经过四家有资质的单位投标,我们选择了一个最低价作为中标单位。但是他的中标价均高于2008年四川抗震加固定额,也高于咱们当地的市场价格,大概高出了三倍之多,面对这种情况,我们已经因为地震付出了代价,现在却又经付出别人更多的钱来办这个事。其公平、公正、合理就没有了。
还有就是本次维修绝大部分是室内3.6米以下的工程,铲除、布网、刷涂料,而施工方均要求我方给予收取脚手架。但我看了相关资料3.6米以下的工程只有筑彻方面的工程才给予另计算脚手架,那么咱们现在这种状况是否该全部给予收取脚手架呢?

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2771

帖子

2521

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2521
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
也不是象你说的"3.6米以下的工程只有筑彻方面的工程才给予另计算脚手架"
浙江定额规定(四川不知道)
高度在3.6m以内的内墙抹灰脚手架费每100m2抹灰面积按31.00元计算,(其中人工费15.00元、机械费3.00元);高度在3.6m以内的天棚抹灰脚手架费每100m2抹灰面积按58.00元计算,(其中人工费29.00元、机械费6.00元)。如仅勾缝、刷浆或油漆时,按以上相应费用乘系数0.33计算。
内墙抹灰脚手架3.6m以内 0.31元/平米
天棚抹灰脚手架3.6m以内 0.58元/平米
考虑到铲除、布网不乘系数0.33
外墙脚手架还得按"3、外墙抹灰应利用外墙砌筑脚手架,如不能利用须另行搭设时,按外墙脚手架定额乘系数0.3。如仅勾缝、刷浆、油漆时,乘系数0.1。"
考虑到铲除、布网不乘系数0.1
外墙脚手架 高度7m内【外墙抹灰须另行搭设】1.742
外墙脚手架 高度13m内【外墙抹灰须另行搭设】2.621
外墙脚手架 高度20m内【外墙抹灰须另行搭设】3.506
外墙脚手架 高度30m内【外墙抹灰须另行搭设】4.716
二、砌墙脚手架工程量按内、外墙面积计算(不扣除门窗洞口、空洞等面积)。外墙乘系数1.15
比较起来,这个报价是有点高,不过合同定了脚手架10元,高了也就高了,
不知道这个脚手架10元是外墙架还是室内满堂架?
如果是室内满堂架,可以在计量上想想办法:."在合同中规定工程价格实行单项价格包干,结算价格按实际收方量计算"实际搭了多少,经现场计量,你就算他多少,
如果是外墙架,个人意见我想还是应该按合同支付,谁让他中标了呢.

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2763

帖子

2604

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2604
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
非常感谢你。
不知道这个脚手架10元是外墙架还是室内满堂架?
10元是指3.6米以下的室内维修工程
如果是室内满堂架,可以在计量上想想办法:."在合同中规定工程价格实行单项价格包干,结算价格按实际收方量计算"实际搭了多少,经现场计量,你就算他多少.
在实际收方过程中是这样收的:比如室内墙高2.7米,在顶部2.7米处做了铲除面积为宽0.3米x长14.6米=4.38平方米;脚手架收取则为高2.7米x长14.6米=39.42平方米;结算价格=4.38*10元+39.42*10元=438元。那么最后可得出实际铲除价格438/4.38=100元每平方米。
如果是外墙架,个人意见我想还是应该按合同支付,谁让他中标了呢.
我个人的意见外墙架难度大,工程施工危险,均应该给予计算脚手架,但现在的关键问题在室内,因为室内工程量大啊,照此办法收取脚手架会高得离谱而且吓人。
虽为低价中标,但实际情况是高于定额也高于本地市场最高价格,所以才会出现如此大的争议。
在列招标清单中,没有控制价,由投标单位随意各自报价,故产生了如此情况。
那么现在我们有什么补救措施可以将损失缩小呢?
再次向您致谢!

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2763

帖子

2604

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2604
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
在实际收方过程中是这样收的:比如室内墙高2.7米,在顶部2.7米处做了铲除面积为宽0.3米x长14.6米=4.38平方米;脚手架收取则为高2.7米x长14.6米=39.42平方米;结算价格=4.38*10元+39.42*10元=438元。那么最后可得出实际铲除价格438/4.38=100元每平方米。
你们这样计量好象不对啊,我看好象不是现场收方的,是算的,2.7米处铲除、布网,架子搭到2.7m干嘛,有个1.5m不就可以了,他们实际是这样搭架子的吗?3.6m以下内墙通常搞个移动架就可以了,和你刚开始说的"结算价=脚手架10+墙面铲除10元+墙面刷涂料10=30元每平方米"好象又不一样了,
从清单列项理解,我认为脚手架费用不包括在"不另计算税费管理费等等"
咨询一下设计单位看看,内墙是否一定得象你说的那样搭架子,如果没必要,可以采用移动架,施工单位还要搭的话,不计量,费用自担.
有点乱.招投标没搞好,觉得建设单位在浪费全国人民的钱,施工单位也在发国难财......

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2763

帖子

2604

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2604
发表于 2014-6-22 19:36:52 | 显示全部楼层
您的理解和评价太精彩了!
我们实际收方就是这样收的。他们所谓的按施工部位的最高高度再乘以宽度就是他们索取的脚手架搭、拆面积。当然他们实际搭、拆的高度正如你所说只有1.5米还不到。
我所说的脚手架10元+铲除10元+涂料10元=30元这是最低、最节约的理想状态。那么照他们的方法收取脚手架,施工部位却只有一点点,那么最后的价格就象我所列的情况那样会高 达120元每平方米,甚至更多。那么最后的结算情况就会是别人花30万元可以搞定的事,我们却要付出120万元甚至更多。所以我作为一个现场的管理人员发现此种种不合理的情况,却苦于找不到合理的理由来拒绝他们的无理要求。
现在我担心的是他们会照此下去,会给单位带来更多的损失,也会为此害了一些不知底细的人。
再次感谢您的释疑。

回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /2 下一条


QQ|小黑屋|手机版|Archiver|ChinaBIM ( 琼ICP备14001050号-1 )

GMT+8, 2024-12-23 11:32 , Processed in 0.026334 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表