海南省BIM中心

 找回密码
 注册请加微信xycost

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
热搜: 活动 交友 discuz
查看: 739|回复: 6

对《清单》12位项目编码实施中存在问题的思考

[复制链接]

0

主题

2915

帖子

2772

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2772
发表于 2014-6-23 20:35:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
对《建设工程工程量清单计价规范》12位项目编码实施中存在问题的思考/李兆荣

期刊:上海建设工程咨询 2006年 第6期

对《建设工程工程量清单计价规范》
12位项目编码实施中存在问题的思考
李兆荣 (上海华瑞建设经济咨询有限公司)

由中华人民共和国建设部和国家质量监督检验检疫总局联合发布的《建设工程工程量清单计价规范》(下称《计价规范》),已于2003年7月1日起正式施行。《计价规范》作为国家强制性标准颁布实施,这可以说在该领域是前所未有的,它是我国工程造价计价工作朝着“政府宏观调控、企业自主报价、市场竞争形成价格”目标迈出的坚实一步,也是工程造价计价依据改革的重大举措。
在《计价规范》统领下的清单编制和清单报价,作为工程造价管理改革的产物,其作用和意义显而易见,它对引导市场竞争行为,规范市场秩序,提高社会效率等都产生了重大影响。但是,千呼万唤始出来的《计价规范》,因受观念、体制、时间、技术等因素的限制,也不尽完善。例如,《计价规范》强制性标准的第一强制要素,即12位编码的项目设置和编码逻辑的系统性就值得推敲。如上海地区常用的钢管桩项目就没有被列入编码,其后3位编码更是无从说起。而作为已被列入《计价规范》附录A、B、C、D、E编码系统的大多数项目,其后3位编码的实施情况也难以令人满意。我们通过对项目编码后3位系统性设计和管理程序上的观察,不仅12位编码在项目设置上的缺失和编码逻辑系统性的缺乏可略见一斑,而且已经看到它在实施中引起的混乱,造成清单编制和清单报价不当的严重后果。本文旨在通过列举项目编码系统性设计和管理上的缺陷所造成的后果,有针对性地提出建议,以达到改善《计价规范》外部实施环境的目的。
一、12位编码后三位(10到12位)空缺造成了实施中的混乱
《计价规范》12位编码中10到12位的设计,其本意是留给清单编制人以一个自由空间,从而给处理工程项目的各种特殊情况留有余地,可针对性解决工程项目的价格问题。但是,由于我国正处于经济高速发展时期,工程项目量大面广,大批的工程项目需要由社会大量的各种专业人员参与建设,也需要由专业的造价工程师和造价员参与编制、控制和确定工程造价,更需要有一个规范的有效率的计价准则。而后3位编码在设计和管理上的空缺,造成了目前的混乱局面。究其原因,它仅考虑了应对工程项目多变的因素,却忽略了后3位编码也可按一般规律进行归纳和规范设计,从而真实地反映工程基本情况、规范定价行为、提高工作效率等这些更为科学和现实的积极因素。把本来可以统编的、符合一般规律的项目引入一个自由空间,使编制人成了“自由人”,各自走进了一个“自由王国”,此犹如平常人进入了一条没有交通标志线的城市道路,各取其道,横冲直撞,各种“交通”问题也由此而生。
1、当前的现状是,作为专业人员,有相当部分的造价工程师或造价员不能详细深入地描述项目特征。目前本市造价工程师和造价员为数不少,由于各种原因,他们中的很多人对施工工艺、施工现场等了解不多甚至根本不了解,在描述项目特征扩充后3位编码时,只能依样画葫芦,照着前9位编码的内容复述。例如《计价规范》附录A010203001地下连续墙项目特征栏内,仅有墙体厚度、成槽深度、混凝土强度等级的描述,要求编制人自己根据施工图纸、施工方案、现场情况进行更加详细深入的描述,包括导墙、导墙挖土、接头管等项目特征描述和编码。由于地下连续墙是众多专业性很强的项目之一,当编制人缺乏这方面的知识和经验时,就出现了项目特征描述的断链或滥竽充数现象,造成漏项目、漏内容和张冠李戴的情况时有发生,为商务标的评判和工程结算留下隐患。由此可见,只有通过后3位编码更为详细具体的描述,才能使报价人了解完整的项目施工过程和内容,从而正确定价。应该说,上述现象在日常工作中为数不少。
2、由于以上原因,造价工程师或造价员又过多过滥地要求报价人提供项目的综合单价分析表,并反复要求报价人作出澄清和承诺。在招投标活动中,招标人处于强势地位,报价人处于弱势地位。以招标人名义编制清单的造价工程师或造价人员可以滥竽充数,没有约束和不负责任地推出清单并要求报价人进行清单报价。而对诚实的报价人而言,报价实在是一项非常严肃的经济活动,将要约以后的承诺,是万万不可怠慢的。当造价工程师或造价员们意识到由于自身专业素质的原因,推出并不完整的清单项目可能会产生失控局面和不利后果时,便毫无商量余地的要求报价人提供各种综合单价分析表,以及进行反复的澄清和作出保证,造成报价人资源上的无谓浪费和对中标的担忧。与此同时,部分专业人员对综合单价分析内容要求不明确的问题也时有发生。所有这些情况,均不同程度地反映出这些专业人员的不负责任,他们竭力转移矛盾和风险,可谓是烦人烦己又害人害已,不仅影响了正常的评标活动,而且还会把风险转移到施工实施阶段,严重影响项目的实施和建设市场的稳定。
3、为了中标,报价人往往煞费苦心,会非常仔细地去研究清单。但现实情况是《计价规范》没有先例,

回复

使用道具 举报

0

主题

2854

帖子

2692

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2692
发表于 2014-6-23 20:35:34 | 显示全部楼层
【1、当前的现状是,作为专业人员,有相当部分的造价工程师或造价员不能详细深入地描述项目特征。目前本市造价工程师和造价员为数不少,由于各种原因,他们中的很多人对施工工艺、施工现场等了解不多甚至根本不了解,在描述项目特征扩充后3位编码时,只能依样画葫芦,照着前9位编码的内容复述。例如《计价规范》附录A010203001地下连续墙项目特征栏内,仅有墙体厚度、成槽深度、混凝土强度等级的描述,要求编制人自己根据施工图纸、施工方案、现场情况进行更加详细深入的描述,包括导墙、导墙挖土、接头管等项目特征描述和编码。由于地下连续墙是众多专业性很强的项目之一,当编制人缺乏这方面的知识和经验时,就出现了项目特征描述的断链或滥竽充数现象,造成漏项目、漏内容和张冠李戴的情况时有发生,为商务标的评判和工程结算留下隐患。由此可见,只有通过后3位编码更为详细具体的描述,才能使报价人了解完整的项目施工过程和内容,从而正确定价。应该说,上述现象在日常工作中为数不少。】
这好像不是【12位项目编码实施中存在问题】而是编制人员素质问题,与题无关
后面引出的2、3两点我觉得也不是【12位项目编码实施中存在问题】只是工程量清单编制失误而以

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2854

帖子

2692

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2692
发表于 2014-6-23 20:35:34 | 显示全部楼层
【二、编制12位项目编码的基本要求和原则】究竟有哪些要求和哪些原则,文字含糊,不如不写,败笔,而且引出的【对未包括的项目和编码应由编制人作相应补充,并报省、自治区、直辖市工程造价管理机构备案】根本就不适用10~12位编码,因为10~12位编码是便之人根据需要自行设计的

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2854

帖子

2692

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2692
发表于 2014-6-23 20:35:34 | 显示全部楼层
【三、12位编码的前9位编码是强制性规定条文,应当由政府主管部门组织编制和管理】这个更是莫名其妙了,现在不就是清单规范里面规定了前9位的编码么,这部分内容放进去难道是凑字数?

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2854

帖子

2692

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2692
发表于 2014-6-23 20:35:34 | 显示全部楼层
【四、12位编码的后3位编码由编制人设置,并应按规定要求进行编制】这段“研究”在清单计价规范的配套解释材料里面已经解释的很清楚了,有问题么?研究的结果还是把规范里面的东西拿出来说说。意义?

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2782

帖子

2619

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2619
发表于 2014-6-23 20:35:34 | 显示全部楼层
【六、12位项目编码编制的基本做法】这才是这篇文章的闪光点
但是提出的措施需要具备可行性。
1、2是规范的规定,必须要执行的,没什么
【3、项目编码第10至12位应在前9位的引导下,对上海地区常用的项目进行筛选和细分,针对不同的项目情况,提出具体的编号和编号数量,以扩大覆盖面和方便编制人使用;】可能么?有一点清单编制常识的人都知道是不可能的。比如,打桩,根据不同的桩径分,可以有N种,有意义都列出来么?砼墙体,根据砼标号不同,又有N种,又有必要都列出来么,还要搞出具体的编号和编号数量,完全是在挖空心思,哗众取宠。
再说也违反了工程量清单计价规范把10~12位留给编制人自行控制的初衷,那么一个项目桩基可能出现002、006却没有001、003、004、005,会不会让人有漏项之感,虽然作者的提议从规范上来说是没有问题的,但是是无法实施的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2782

帖子

2619

积分

论坛游侠

Rank: 1

积分
2619
发表于 2014-6-23 20:35:34 | 显示全部楼层
胡乱写了一通,言辞有些激烈,先向作者道歉,再向楼主道歉,呵呵
个人观点

回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则

关闭

站长推荐上一条 /2 下一条


QQ|小黑屋|手机版|Archiver|ChinaBIM ( 琼ICP备14001050号-1 )

GMT+8, 2024-12-23 02:29 , Processed in 0.027973 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表