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[讨论]混凝土的差价该扣吗?

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
此贴出自于习习居QQ群,此案例原创者为夜听秋雨
某大学新校区混凝土道路建设工程,采用清单计价方式招标,某施工单位中标,其投标报价材料分析表中注明商品砼250元/立方米。施工过程中,施工单位在现场自己设立了搅拌站。施工同期混凝土的市场价格在220元左右。工程结算时,建设单位要扣回此部分的材料差价?是否合理呢?请大家参与讨论。

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
冰版的这个问题有一定的代表性,就是施工单位在施工过程中根据实际情况修订了自己的施工方法,这个问题可以一分为二的进行讨论:
1、如果单论商品砼价格的变化业主要求进行材料价格的调整。除非是招标文件和施工合同有特别的规定,清单计价的原则就是量变风险业主承担、价变风险施工单位承担,业主应该是无权要求价格变更的;
2、但是本案例牵涉到的另一个方面的问题是施工单位在投标时是按照商品砼报价的,实际施工采用的是自拌砼,我想施工单位能够对施工方法做如此变更肯定是得到业主单位的同意的,那么工程过程资料中(会议纪要、工程洽商记录、工作联系单等)一定有对于这个事件的记录,我相信只要对于造价管理有一定敏感度的甲乙双方在洽谈过程中一定会谈到价格调整的问题,再结合招标文件中价格变更的相关条款,这个项目的单价的调整应该是有据可依的!
以上是个人的片面之谈,希望网友们积极发表自己的意见!

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
合同约定很重要

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
结算应遵循合同为准。合同中明确了价格的,这是施工单位的施工工艺的问题,用新产品新工艺的方法,属于乙方的措施得当。不应该扣除的。

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
我觉得应该扣除

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
这不属于新的工艺吧
这是两种不同的施工方法

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
这个问题很久以前就有人提过了,这应该看具体操作过程,设立这个搅拌站有没有征得甲方同意,我想结算的时候才来扯这个价格的问题的话,当初应该是施工单位为了节约成本私自设立搅拌站,如果当初有相关的程序,那根本不存在结算扯皮的事情,如果是这样,这个价差是应该扣取的

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
正如小虫的第一点所说,施工期商品砼价格为220不是更改投标报价250的依据。
问题是这个项目施工单位使用的砼改变了,投标报价使用商品砼,实际施工却现场搅拌,相信这一点是通过监理和业主的允许。那么就有相关的文件说明,要是当初文件里监理和业主没对价格提出异议(质量是不能有降低的),施工单位可以认为价格业主默认不作调整(投标时施工单位报价的错误、漏项等都是同样处理,为何就不能反过来呢?)。想后来扣减价差是不合理的。
要是施工单位没有与监理、业主就改变材料供应情况商议,那就错到一堆了。我倒认为此时材料价格应该进行谈判。

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发表于 2014-6-23 20:36:37 | 显示全部楼层
冰版的这个问题有一定的代表性,就是施工单位在施工过程中根据实际情况修订了自己的施工方法,这个问题可以一分为二的进行讨论:
1、如果单论商品砼价格的变化业主要求进行材料价格的调整。除非是招标文件和施工合同有特别的规定,清单计价的原则就是量变风险业主承担、价变风险施工单位承担,业主应该是无权要求价格变更的;
2、但是本案例牵涉到的另一个方面的问题是施工单位在投标时是按照商品砼报价的,实际施工采用的是自拌砼,我想施工单位能够对施工方法做如此变更肯定是得到业主单位的同意的,那么工程过程资料中(会议纪要、工程洽商记录、工作联系单等)一定有对于这个事件的记录,我相信只要对于造价管理有一定敏感度的甲乙双方在洽谈过程中一定会谈到价格调整的问题,再结合招标文件中价格变更的相关条款,这个项目的单价的调整应该是有据可依的!

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发表于 2014-6-23 20:36:38 | 显示全部楼层
要看当时的招标文件和合同是如何约定的,如果没有约定,则可以协商。

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