请教大家一个清单结算上的问题?

gongluren

招标文件内容:3.2 投标报价采用方式和内容
3.2.1 本标工程报价原则采用固定总价的承包方式，投标人所填写的单价和合价在合同实施期间不因市场变化因素而变动。
当施工图预算的工程量与招标文件提供工程量的量差在±8％（含8％）以内时，不予调整单价和合价。
当施工图预算的工程量与招标文件提供工程量的量差在±8％（不含8％）以上时，可以调整单价和合价，调整方式如下：
（a）当施工图预算的工程量变化超过招标文件提供工程量的+8％（不含8％）以上时，其超过8％的部分工程量的综合单价为投标报价的90％。示例：招标文件工程量清单中某项目施工图预算工程量在招标工程量的基础上增加了20％，则该项目合价＝招标工程量×综合单价（投标报价）＋（20％-8％）×招标工程量×综合单价（投标报价）×90％。
（b）施工图预算的工程量变化超过招标文件提供工程量的-8％（不含-8％）以上。示例：招标文件工程量清单中某项目施工图预算工程量在招标工程量的基础上减少了20％，则该项目合价＝招标工程量×综合单价（投标报价）－（20％-8％）×招标工程量×综合单价（投标报价）。
3.2.2 本标工程报价为固定总价承包，原则上今后不再调整。可以调整的部分仅限于：
(a) 由设计单位出具并经项目法人批准的施工图设计变更或由于项目法人的原因而引起的工程洽商，采用以下处理方式：
单项设计变更，即对某一分部工程有直接因果关系的变更所引起的建安工程基本直接费增减总和在10万元以上的予以调整，调整基本直接费（建安工程费）超出10万元之部分。作价原则按以下顺序：
① 承包商在投标报价中有相同或相近项目的，按其报价中的单价计算。
② 承包商在投标报价中没有相同或相近项目的，按电力工程预算定额编制预算总价经审核后下浮10%作为变更的价格。
(b) 变更设计经审批通过后予以调整（变更设计调整办法见第二章合同条件39条）。
3.2.3 如果投标人认为招标文件提供的工程量不全（包括工程项目及提供的工程量存在的遗漏），在编制投标报价时，可根据各自的丰富经验，按招标文件已提供的资料（包括：图纸资料、工程范围资料、各类技术条件资料及工程相关说明资料等）进行估价。如果报价中未列出，招标人将认为投标人不收取这方面的费用，或其它费用项目中已综合计算。
合同内容:本合同采用固定总价的方式确定的.1)采用固定价格合同，合同价款中包括的风险范围:材料涨价等.2)双方约定合同价款的其他调整因素按招标文件3.2执行
我要提的问题是1.此工程招标文件是提出的工程变更，"单项设计变更，即对某一分部工程有直接因果关系的变更所引起的建安工程基本直接费增减总和在10万元以上的予以调整，"这个单项变更是指一份变更呢还是整个工程所有变更啊;2.竣工结算工程量是按图纸实际发生的进行计算与清单进行比较多了或少了进行调整，(另变更漏项的是否要也一块算进去还是属于变更与变更一块计算呢)那我要问的事，工程变更这一块要不要一起算进去，还是单独计算呢??如不存在单独计算工程变更，将工程变更部分也并入到图纸中按实计算后，按正负8%条件进行调整，最后所算总价如超过原招标价大于10万元，扣除10万元后就是工程增加部分价款，是这样的吗?

gongluren

应分成几块来看:
1.投标工程量部分:是指投标用的图纸和施工图有差别部分，工程量差在正负8%是可以调整，含新增项，不含错漏项.
2.洽商部分:从合同字面上看是单项工程洽商总合的价款在10万以上部分才能调整.

gongluren

这份招标文件做的太牛了，如果稍有不慎的话就会掉进招标人设计的圈子里面。
1.此工程招标文件是提出的工程变更，"单项设计变更，即对某一分部工程有直接因果关系的变更所引起的建安工程基本直接费增减总和在10万元以上的予以调整，"这个单项变更是指一份变更呢还是整个工程所有变更啊？
这个是单项变更。“即对某一分部工程有直接因果关系的变更”，就是说某一项目（投标中你未考虑进去的项目）导致改项目所在的分部工程造价超过或少于设计10万元，业主就会给你调整。也就是说，业主给你的工程量清单中如果没有这个项目，而投标报价中你也没对这个项目进行报价，施工中这个项目的成本超过了10万。
2.竣工结算工程量是按图纸实际发生的进行计算与清单进行比较多了或少了进行调整，(另变更漏项的是否要也一块算进去还是属于变更与变更一块计算呢)那我要问的事，工程变更这一块要不要一起算进去，还是单独计算呢??
仔细阅读这段话“如果投标人认为招标文件提供的工程量不全（包括工程项目及提供的工程量存在的遗漏），在编制投标报价时，可根据各自的丰富经验，按招标文件已提供的资料（包括：图纸资料、工程范围资料、各类技术条件资料及工程相关说明资料等）进行估价。如果报价中未列出，招标人将认为投标人不收取这方面的费用，或其它费用项目中已综合计算。”
这段话中说明，本工程以后基本上不存在变更，工程量数量上超过8％、某一项不在工程量清单中的工程影响到分部工程10万元以上的除外。这个工程是总价承包方式的，对于竣工结算如果工程量不发生重大变化的情况下，竣工结算按照你投标总报价给结算的。

gongluren

“1、当施工图预算的工程量与招标文件提供工程量的量差在±8％（含8％）以内时，不予调整单价和合价。”
“单项设计变更，即对某一分部工程有直接因果关系的变更所引起的建安工程基本直接费增减总和在10万元以上的予以调整”
“如果投标人认为招标文件提供的工程量不全（包括工程项目及提供的工程量存在的遗漏），在编制投标报价时，可根据各自的丰富经验，按招标文件已提供的资料（包括：图纸资料、工程范围资料、各类技术条件资料及工程相关说明资料等）进行估价。如果报价中未列出，招标人将认为投标人不收取这方面的费用，或其它费用项目中已综合计算。”
--------总体感觉，这个招标文件过于追求把风险转嫁给承包商了，风险分配很不合理，对承包商来说，承担的变更风险太大，几乎不可能拿到变更费用，请斟酌投标策略！！

xiarb

这个标没有什么想法的！一、虽然你没有列完招标文件的内容，但一般情况下，措辞这么精密的招标文件都会要求投标人不允许改动清单的内容的！也就是说你明知道有漏项也没有办法增加！3.23条款就不起作用了！二、合同附件肯定是和招标文件一样的，一般都还有条允许你改合同，但改动过大则作废标处理！也就是说招标人提供的样本就是以后你要签的合同！你还是没有什么搞头的！劝你不要投了！

xiarb

以下是引用mjymjymjy在2007-7-19 11:02:00的发言：招标文件内容:3.2 投标报价采用方式和内容3.2....施工图预算？？？？？

xiarb

不知楼主转载的招标书是何方神圣编制的，说轻点，错漏百出；说重点，贻笑大方！

xiarb

请楼上的说具体点，漏洞在何处.

dieyi0814

在招投标实际操作中，远没有《招投标法》、《工程量清单规范》、《建设工程施工合同（示范文本）》上所显示的公平。太多的类似，甚至于比楼主所示的招标文件还要苛刻，是更多地把风险转嫁给承包商。
“单项设计变更，即对某一分部工程有直接因果关系的变更”，似乎定义不够清晰。例如，线路工程中，若由于勘察失误的原因而须设计变更，如，某铁塔位置变动（线径变长），又基础加大，铁塔加高，若这三个分部工程（导线、基础、铁塔）各自的变更工程费都将近10万，是不是就没得索赔了呢，三项累计可就将达30万了呀。
至于漏项，3.2.3条款已经标明，投标人在投标时就应提出，并入投标价中，结算时不会有“变更漏项”的调整
“当施工图预算的工程量与招标文件提供工程量的量差在±8％（含8％）以内时。。。。”，这里是指施工图预算的，不包括变更指令的。

dieyi0814

同意９楼的说法，对“单项设计变更，即对某一分部工程有直接因果关系的变更”，定义不清楚。