大家讨论下：清单综合报价的实际困难在那里

bijinbiao168

大家讨论下：清单综合报价的实际困难在哪里？
我们知道：清单计价为政策指导的方向，在宣传文件上讲可以减少甲乙双方的工程量计算时间。但实际上，清单工程量与定额计价工程量很多项目上是不一致的。这就造成投标时乙方必须仔细按定额口径计算施工图预算，而不能凭清单工程量来计算造价。
如此，清单招标讲是一种为了迎合“国际惯例”而施行的“造价秀”！！
其二，清单招标对于甲乙两方的利益而言，业主的风险太大，而施工方可以全面出击进行--
当今建设领域新的利润增长点：费用索赔！

LUOZC

我们知道：清单计价为政策指导的方向，在宣传文件上讲可以减少甲乙双方的工程量计算时间。但实际上，清单工程量与定额计价工程量很多项目上是不一致的。这就造成投标时乙方必须仔细按定额口径计算施工图预算，而不能凭清单工程量来计算造价。
1.这是编制清单的人没有严格按照计价规范要求造成的。如果按计价规范编制清单，那么许多计价工程量都可以有清单工程量推算而得。
2.许多地方的计价定额还不够合理，有待改善。当然，如果有条件使用企业定额，可能情况要好些。
清单招标对于甲乙两方的利益而言，业主的风险太大，而施工方可以全面出击进行--
当今建设领域新的利润增长点：费用索赔！
双方共担风险，有何不好？建设单位的人只要是内行，就会明白如何规避风险的。
什么时候，什么情况下，没有技术素质都是不行的。

LUOZC

本人认为我们当前实行的定额预算计价较符合国情的一种造价体系。
清单计价模式是英国最初发明的，但西方七国中的日本也是我们这种定额计价体系，人家没有意识要“改革”。
我要阐述的是：不要为了赶“国际惯例”而失去了“自我”。能适应自身的体系是最好的，如同我国的共产党领导的政治体制。大家都在此次大地震中应该有所体会。
再者，把我国几十万造价工作者从定额预算计价硬扭到清单计价，也太不尽人情，同样会因此大家下不了太面。

LUOZC

其实我认为无论是清单计价还是定额预算计价，都各有所长各有所短，以上大家都有些阐述。其实到现在为止，工程投标计价行为中的清单还是不彻底，不规范，没有真正意义上实现清单报价反映投标单位水平和竞争实力的关键。很多企业还没有形成自己的成本管理体系，没有企业定额，在很大程度上还是大家统一使用基础定额，然后在此基础上再主观调整部分综合单价。我想清单计价作为一种计价方式和手段，是可以接受的，更主要是要完善我们的建筑市场和我们从业人员的技术素质才是发挥这种手段的唯一利器，本人看法，仅供参考，如有不妥之处，望指点。

LUOZC

我觉得主要是跟国际接轨不彻底，搞了个不伦不类。
规费和税金单独拿出来还可以理解，不过最好还是并入工程量清单中
措施费，我看了就烦，应该取消，并入清单

caihongyu

没有企业定额，清单综合报价就是虚的

caihongyu

清单报价主要的目的是进行量价分离，把价的风险由施工单位承担，量的风险有甲方承担。施工单位在采用自己编制的企业定额报价的时候，要充分考虑企业综合水平和价格风险因数。