此类清单漏项结算该如何调整

yeusamo

前日碰到个问题，想请大家支持下，给点意见！
某工程清单招标，合同模式采用固定总价合同，投标价为完成清单和图纸的所有内容，清单漏项或漏算，投标单位投标前可以在招标答疑会之前提出，招标方在招标答疑会上统一解答。
但由于建设方要求赶紧开工，故投标准备时间只给了一星期，没有任何一家投标单位对清单提出异议。
实际施工中，基础变更，图纸原设计为素土回填，现由于某些原因，设计院出了设计修改通知单，素土回填改为二八灰土回填。现在问题是，按照现在实际施工土方量为5200m3，而清单工程量仅仅为1400m3，出入近四千方。
现施工单位报了预算，灰土工程量按实际工程量5200m3计算套价取费，然后扣除标内土方1400m3素土回填造价。
现在矛盾的集中点，建设方认为回填的范围未发生变化，只是回填的土质发生了变化，清单量是少了，但施工单位你们经过了现场勘测也复核了清单，未提出任何异议。故不同意重新计算工程量，工程量还是按照1400m3计算，只调整灰土和素土回填的差价。
施工单位现在解释，当初投标准备时间比较短，根本来不及符合清单，为了中标，我们本来就投的低价，现在这么大的缺口我们根本不能做。
我是代建公司，开了几个会给他们双方协调了几次，但双方各持己见，谁了不肯让步。后来
我们提供了一个折中的办法，灰土量按实际5200m3回填，但扣素土回填也按5200m3来扣，不能只扣清单量1400m3，我们的理由是投标时施工单位对土方回填的量进行了优惠（姑且这么认为啊），现在发生了变更，如果还是量优惠，那有点不怎么合理，所以量按实际计算，但素土回填也按实际的扣回。现在也只能这么处理。
大家看看这法子行不行啊，也请大家发表发表你们的处理意见，谢谢！

yeusamo

不行，按施工单位的方法计算。量的风险本来就是业主的，如果不改变，施工单位只能自己背走，但有了变更，就是剔除原来清单的部分，按新的变更计价。只要不是漏项。

yeusamo

现在的设计变更，只是素土回填改为黄土回填，回填的深度，范围都未发生变化。
清单的工程量施工单位你既然已经认可了，我建设方任何变更，你施工单位是无权拒绝的，价差应该调整，但量我肯定得按照投标的量走啊，除非，我现场承台的低标高发生了变动，从而导致了――挖土深度变化――放颇发生变化――回填量变化。但实际情况未发生标高的变化，故个人严格意义来讲量还是按投标量执行。

loveqp

合同模式采用固定总价合同，投标价为完成清单和图纸的所有内容，清单漏项或漏算，投标单位投标前可以在招标答疑会之前提出，招标方在招标答疑会上统一解答
没有任何一家投标单位对清单提出异议
据此，现在的设计变更，只是素土回填改为黄土回填，回填的深度，范围都未发生变，正确的调整方法应为扣除1400立方的素土回填，另计1400立方的灰土回填。
当然，如果当事各方商量出其他解决方法，也是可以的。

loveqp

这可能是在投标的时候，按清单量直接套定额，现在的预算人员，在投标报价的时候，为了省事，直接用清单量套定额，
大家都知道，清单量不等同于定额量，清单量为1400立方米，定额量就不是了，要增加很多，可以这么计算，用回填黄土的实际量，套价后折回清单量，就按5200立方米的实际工程量套价，折回清单量的1400立方米，价差就大很多了，计算增加的1400立方米*填黄土清单单价，扣除原来清单量1400立方米*原来价格。

loveqp

此例与我以前提的《总价合同，清单量与图纸量不符，如何处理 》
http://bbs3.zhulong.com/forum/detail5327198_1.html
个人意见：
（1）清单核对问题，记得有个诉讼案例，情况差不多，招标文件要标施工单位核对清单量，并总价包干。由于投标时间有限施工单位无法对清单工程量进行核对，造成清单量有错，该风险由招标方承担，后来法院判施工单位赢的。
（2）灰土量按实际5200m3回填，但扣素土回填也按5200m3来扣，
如果不考虑第一点，我认为楼主要求很合理。
施工单位应该承担对原报价让利部分，可视为总报价已包括。价差部分应该由建设单位单位承担，另增加的量且发生变更施工单位无法预料，变更的价差的工程量的风险应该由建设单位承担，

5541106

以下是引用翔宇789在2008-12-20 8:43:00的发言：合同模式采用固定总价合同，投标价为完成清单和图纸的所有内容，清单漏项或漏算...严重不赞同
举例：原设计时，所有地面为花岗石的，招标时修改图纸，招标方故意把他改为水泥砂浆地面进行招标，且故意把他工程量尽量变少，又故意把投标时间缩短，让投标方没有时间去核对，然后又在施工时把水泥砂浆地面改回为花岗石，然后只补减少后的量的价差.按翔哥的说法这一切都很合理？
我记得有个水利项目，清单涂刷沥清100万平米(没打错，是万)，实际仅有2000多平米.如果设计修改要镀金，你也得按100万平米补价不成?
修改后，(5200-1400)价差有什么理由让施工单位承担?如果说回填的深度，范围都未发生变回填的深度，范围都未发生变化，那1400平米价差也不要补好了。
补充一下：”没有任何一家投标单位对清单提出异议“是有前提的，首先你没给我时间去提什么异议，第二我只是对原来回填土承诺原报价。

5541106

呵呵，这问题和翔哥争论过好多次，一直没能说服他，我还是认为我的观点比较合理一点。

5541106

翔哥你的说法是很有道理的，也是在理想状态下的，我估计就是走诉讼这条路施工单位败诉的可能性也很高。
现在施工单位只能打同情牌，原来素土回填我量可以优惠，但改为灰土了，量也优惠承受不了，所以现在采取了这么个折中办法。

5541106

再深入谈就要问清单是谁提供的了，提供清单难道可以随便给出而不负任何责任吗？
一句有异议在什么时间内提出就可以不负任何责任吗？
所有的经济活动均需遵循公平合理的原则，拿着条例的某一条不放对事情的解决不利。
施工单位为什么甘当弱势群体，就是有钱赚，要是没钱赚，我想没人愿意当。
我在施工单位的名言，要是不为了这点钱，我比你还大爷。