[案例讨论]这样的土方如何结算？

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[背景资料]
合同价款的计算方式和范围（建议按以下方式约定）：
如招标人提供的招标工程量清单数量有误或工程变更导致工程量清单数量调整时（未填报综合单价项目除外），清单工程量按规定的程序经造价工程师、监理工程师及发包人确认后执行，并按照以下方式确定的综合单价来调整合同价款：
Ⅰ、某分部分项工程量清单增加或减少部分工程量在招标工程量的±15%幅度范围以内时，按投标时填报的综合单价予以调整合同价款；
Ⅱ、某分部分项工程量清单增加或减少部分工程量在招标工程量的±15%幅度范围以外时，其超过原工程量清单部分的工程量或减少后剩余部分的工程量，由投标人参考现行计价标准或市场行情提出适当的变更综合单价，报发包人同意后予以调整合同价款；
招标人招标的工程量清单中，挖基础土方中，未进行描述，清单工程量80000立方米。中标投标人报价1.2元/立方米。
结算时，实际土方按清单规则计算为8000立方米。
招标人委托的中介机构重新按当地计价定额组价，认为调减部份应按约120元/立方米扣除。
这样的土方如何结算？

xxq82

中标投标人报价1.2元/立方米。就应该按照中标投标人报价1.2元/立方米扣减。不应该按照 120元/立方米扣除。

xxq82

减少的土方量超过15%，“其超过原工程量清单部分的工程量或减少后剩余部分的工程量，由投标人参考现行计价标准或市场行情提出适当的变更综合单价，报发包人同意后予以调整合同价款；”所以是投标人提出 注意是适当的变更综合单价是适当的单价 报发包人同意才能予以调整 所以投标人应自己根据市场行情自己提出适当的单价 而不是业主提出的120元/M3 如果120是投标人能够承受的那么就以这个价 一投标价是不合理的

xxq82

这个和上次说的[不平衡报价结算调整]相似， http://bbs6.zhulong.com/forum/detail6660229_1.html
个人认为:投标8W，实际8K(均为减少15%以上部分工程量)该单价重新按当地计价定额组价或市场行情提出，(是不是120元，暂不论).这个应该没什么问题
问题还出在如何扣除投标价，记得当时大部分人说"报价为0的防水，现变更不做，要按市场价扣除"现在不知道又有何高见.
此例中价机构思路是错误的，"即原合同工程量按多少价扣除"，没有这种调价计算方法.个人认为正解应该是："即多少量执行合同价，多少量执行变更价"。原合同量8W方，减少时执行合同价的界点量为6.8W方，根据合同调价规定调价办法，那么
(1)若实际为5W方，那么执行原合同价的工程量为5-1.8=3.2W方，执行变更价的为6.8-5=1.8W方
(2)若实际为8K，那么执行原合同价的工程量为0方，执行变更价的为8K方(实际工程量而例中按单价120(这个120是否合理暂不论)扣除原清单工程量计算方法显然莫明其妙，退一步说，原清单没有描述项目特征，本来应该由招标方承担责任.
从另一个角度看，如果要按120扣除，那么无论施工单位报多少，都是按120扣除，显然很不着调，如果当时报价为200元呢?不知道是执业水平高呢还是挤海棉水平高?

xxq82

我个人认为，工程量清单结算是按照确认的工程量和合同约定的单价进行结算的，首先不应该考虑到扣除的问题。
所以这个土方工程量，合同为8W，而实际发生为8K，这样属于合同工程量大幅度减少，根绝规模效益的规律，如果还是按照合同单价结算的话，必然导致承包商的利润减少，而这样工程量大量的减少，给承包商带来的是利润巨额损失，这个时候就不仅仅是按合同单价结算的问题了。而且业主这样做也有故意将清单工程量做的大些来导致承包商报低价的嫌疑。
我觉得这个工程是完全不能按照合同单价来结算了，因为实际发生的工程量只占了合同工程量的10%，所以合同单价已经是不能适用了，这个时候承包商就应该重新申报一个价格给监理和业主，让他们批复后作为结算的单价。再就是承包商可以采取索赔的方式来向业主索赔由于工程量的大幅度减少给承包商带来的巨额损失。

lgc261

投标人报价1.2元/立方米，还要“向业主索赔由于工程量的大幅度减少给承包商带来的巨额损失”？？
不明白这"巨额损失"如何得来，报价200元/m3那还此一说

lgc261

“某分部分项工程量清单增加或减少部分工程量在招标工程量的±15%幅度范围以外时，其超过原工程量清单部分的工程量或减少后剩余部分的工程量，由投标人参考现行计价标准或市场行情提出适当的变更综合单价，报发包人同意后予以调整合同价款；”
我的理解:合同原话“其超过原工程量清单部分的工程量或减少后剩余部分的工程量”为什么大家都认为是在原来的基础上减呢。结算时也可以这样啊，既然是重新组价那么就把原来的清单项目全部减去也就是-80000*1.2 重新增加一个清单项目也就是+8000*双方都认可的单价。如果纯粹的是工程量减少了72000m3总价就减少72000*120，那不平衡报价还有什么意义。建设方提供清单的工程量，就要承担清单工程量准确性的风险。

lgc261

这个问题似乎很清楚啊！！！
“某分部分项工程量清单增加或减少部分工程量在招标工程量的±15%幅度范围以外时，其超过原工程量清单部分的工程量或减少后剩余部分的工程量，由投标人参考现行计价标准或市场行情提出适当的变更综合单价，报发包人同意后予以调整合同价款”
----合同上写得很清楚啊，现在的情况（80000到8000），显然符合“减少部分工程量在招标工程量的±15%幅度范围以外”（8000-80000=-72000/80000=-90%！！！），这样的话，自然应该按合同规定，“减少后剩余部分的工程量，由投标人参考现行计价标准或市场行情提出适当的变更综合单价，报发包人同意后予以调整合同价款”。
显然：楼上所说的“-80000*1.2+8000*双方都认可的单价”是正确的答案，合理合法！！！那个审计的说法显然无理，再说，按120元/立方米也太狠了吧，想钱想疯了吧！！！

LIU1251314

倒是想到了另外一个问题，这个招标时候，为什么要扩大10倍的工程量呢？显然算得有误差，也不能差那么多啊？要么是对清单的土方计算规则理解有问题（请注意：清单的土方计算规则中是不含工作面以及放坡的，哈哈，和各省定额都不一样，是特别容易搞错的，如果埋深很深，放坡要很大的话，也是有可能出现定额规则计算结果是清单规则计算结果差10倍的结果的），要么就是业主故意埋伏的，让属意的投标单位在这里报个超低价，把其他竞争对手甩掉，1。2算不够狠的，报0。01又如何，反正实际操作时候，量大大地少，自然要调整单价的，合法地再补充回去！！！如果真这样，真是高级技术啊！！！

LIU1251314

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