“SOHO中国”的思考，国家百姓的悲哀？

arctanli

补充下，我说的楼主的6楼的忠杰

arctanli

1、改制工人是下岗了，同时也让一部分人率先富了起来，逼一部分人创业，让一些企业活了起来。与其大家一起等死，不如冒险创出条路子，这就是改制的问题，我们看到的国企出售等问题。国企改制必然会有公平与不公平的问题，参与竞争的必然是一些优势群体，这是市场发展的结果，中国是个人情的社会，一个高负债的企业想买个好价格？你觉得可行么？于是我们看到了很多企业被贱卖，甚至是1元或0元被处理给个人或外企，引进的是他们先进的管理、竞争模式、市场思路等等，亏损就贱卖，国家又不给钱，大家一起没饭吃，这就是以前的老路子，卖了后资产盘活，扩大就业，解决大家吃饭问题？如果你觉得不公平，那么给你个负债几个亿的大型国企，你能将他救活么，扭亏为盈？这就是能力、资源、人脉等问题，这些问题解决注定属于少部分优势群体，这是发展的必然。。。。。

arctanli

社会乱象丛生，贪官污吏盛行、腐败堕落成风，贫富悬殊严重。面对这些，我们还有什么话可说？国企所有权属于全体人民，全体人民却控制不了国企，所以就不能成为国企真正的受益者。在权力失衡下，权贵们（国企高管和政府官员）就成为事实上的国企控制者。于是，国有企业也就成为权贵们用以转移或者攫取国民财富的工具，国企蜕变成官僚资本。

1、“社会乱象丛生，贪官污吏盛行、腐败堕落成风，贫富悬殊严重”那个国家没有贪官污吏、发展市场经济、利益至上，资本主义必然带来腐化堕落、贫富悬殊，这是历史发展的必然，对于这个中国的国内情况并不一定比国外的差，国外的并不一定比中国政治清明，一丘之貉，只是有些是明目张胆的强盗，有些是披着羊皮的狼，本质上都一个样。最可恨的是那些愤世嫉俗的知识分子，标榜清明，真正在哪个位置上的时候，比谁搂的都多，其实就是看到别人占有优势资源眼红而已，真正能做到，克己奉公，廉洁自律、天下为工、为人民服务的人那是圣人，现实生活中又有几个人是圣人？还是你能要求所有人都是圣人？圣人不近人情，你能无情么？所以我们只能要求公仆们为人民服务，不要过分压榨老百姓，从制度上严格惩治腐败现象。但我们并不能保证所有的公仆都是圣人，无论谁执政都一样，应该说我们现在的政府还是心向光明，代表的广大人民最基本的利益，已经做的非常不错了，换个政党或政府并不能比现在做的好，看看拉美经济发展，那是什么？纯粹的官僚资本、大农场主，国家发展被绑在少数人手中，代表不了广大民众。

2、“国有企业也就成为权贵们用以转移或者攫取国民财富的工具，国企蜕变成官僚资本。”有一定的合理性，但不能以偏概全，国有企业改制成为某些优势群体的资本，并不一定是官僚资本，只是官僚资本是占有相对优势而已，国企改制谁是受益者是那些占有优势资源的群体，他们可以利用手中掌握的媒体给自己吹嘘鼓噪，打压竞争对手或利用手中的权利制造壁垒限制准入，这就是竞争手段与公平不公平的问题，谁来干谁来监督问题，，，实际上无论是谁干，只要干好了，解决大家就业、吃饭问题，谁就是好猫，管他黑猫白猫呢？

jlspfsb

看完了以上各个观点，我很希望能总结一下，但是发现自己的能力还稍逊一筹，只得作罢...
其实，我认为每一个国家每一个社会都会有问题，只是问题的具体方面和尖锐情况不同。因此，我既不完全赞同“美分”也不通通认可“五毛”，但我都欣赏他们的充满智慧的观点。
当然，社会发展到现在，各类积累的矛盾逐渐显露，特别是衣食住行、教育、医疗等民生问题，不得不解决。不过，借助现代信息技术，好坏我们都可以说出来并讨论，能做到这一点，我觉得我们就还有很大的希望，就有改进的可能。比如在舆论压力下，政府已经逐渐扩大就业，完善医疗，提高保障房，甚至惩治贪官。
不知道忠杰兄和铁雨兄觉得如何呢？希望继续分享！

jlspfsb

发展科学技术，搞农业资源再生，国家才有出路。盲目统建搞城镇化，到处占用好田好土，农村人口挤到城市成为无业者，不利社会稳定。

jlspfsb

不会吧。如果是真的，那太悲哀了。。。。。。。。。。。。。

lghtxy

就是来侵吞我们的资产来了

lghtxy

感谢分享，又学到了好东西

lghtxy

    认同资本是逐利观点。

    又说“SOHO中国”改名为“SOHO”，其实本质是一样的，为利而来—制度的空子、赚钱的机会、见好收场的结果，至于说对中国国家及百姓的影响应从多方面看这个问题，不可片面，有利的是带动了国家的经济繁荣，其带走的无非是利润，也就是5--20%左右，大头留在中国——不动产、税收等等，老百姓得到的是住房的改善等次分配的事了，带走的财富是国家制度的某种失败造致，关于国内贫富差别悬殊等不公是国情、制度、发展等复杂因素的产物，不多说了，单说老板一夜间变成外籍---即昨天是中国人今天就是成xx国人了，这些财富一下子就成xx国老板本人的，这个不妥，反映了制度的失败。

    常听人说北京某饭店女企业家发家后加入新加波国籍，某影星出名后加入德国、新加波、加拿大等等国籍，说明我国比以前更加开放、仁慈以外，随之将在中国得到的财富卷走到国外享受，有意思的是仍回国内发展事业，为什么？更有意思的是xx国到中国来查其收入以便按照外国税法规定缴纳个人所得税，国外也不好混啊，于是他们就钻国籍空子，在国内个人收入高于某种指标要交收入税，老子房产转给小子要交遗产税，难道xx在中国赚取大笔财富，一日间嫌弃祖宗了，改国籍携财富到国外享受，是否应先交一点财产税？开个税票回到xx国免得再到中国来查账不好说，我想正因为有这些个人存在，上面那些个小资们拿着不多的工资，交着不多不少的税，买不起房、开不起车，这个问题是不是我们的政府考虑考虑呢。

    也许我说的太夸张了、偏了，但是收入不均、贫富差距加大这个社会问题日益困扰着民心，不认真解决迟早社会会出问题，关于你买不起房、开不起车，不能简单的认为社会不公，为什么别人能够买得起房、开得起车，是否应考虑一下自己的问题呢？

    关于所见贫富收入差距最为可行的办法就是税收调节，削高补低，差别对待，方式方法那是经济学的事了，现阶段职工所得税起点过低，某种程度上将中低层收入人群的钱补贴到低收入人群是不妥的，它明显损害了中等偏下人群切身利益，而高收入人群则少缴税或逃税等正是问题所在，解决好这些问题是民之福、国之幸。