中标靠低价，盈利靠索赔？对么？

jlspfsb

现在建筑市场上“流行”一句话，叫做“中标靠低价，盈利靠索赔”，不知道大家对这个认识怎么理解。再者说，现在建设单位对于合同，基本上都是霸王条款，签订合同时已经将建设单位的风险降到了最低，合同对于施工单位，往往是不利的。首先低价中标已经对施工企业不利，在合同签订时，往往为了保证工程到手，施工企业还是要放弃一部分利益，最终的结果可能通过索赔解决一部分亏损，但是能保证有盈利么？
不敢苟同
不知是建筑市场使然，还是恶性循环呀
期待大家的讨论

jlspfsb

这个概念很笼统。对于私人开发商的工程来说底价和低索赔都存在；对于国家工程来说高价和高索赔又多存在。私人开发商工程对钢筋价格不调整、工程试验费用包干、规定最低经济洽商限额的做法很普遍，对于承建单位来说很不利，但是总的来说建筑工程的盈利空间还是很大，只要不出现意外一般都会赢利的。

dieyi0814

不同意这种说法。现在在我国，对菲迪克条款的运用我自认为还是具有中国特色的菲迪克，很多事情的解决是结合中国的国情，真正意义上的全方位运用合同还是比较少的。
没有过硬的关系，全凭低价在我国也是中不了标的。中标后往往索赔很少，关系好点可以多搞点变更。因为中国人好面子，一听“索赔”二字就不愿意听，还是变通一下搞变更。

dieyi0814

但是目前铁路行业的造价很低，我说的是国铁，现在预算软件有好多种文号，115号文、42号文等等，据说42号文同样工程的造价比115号文底十几个百分点，115号文先出，42号文后出。现在社会发展了，物价飞涨，反而造价越来越低，不知道制定政策者怎么考虑的。难道机械台班随着时间的前进，越来越便宜。俺没有看到着红现象。人工费按照铁路定额现在基价17-23元左右/工日，实际市场价格到了60-80元/工日(壮工)，技术工种都三位数/工日了

dieyi0814

其实签订合同靠的大部分也是关系网络，需要施工企业做攻关
低价中标现在是不是叫做潜规则呀，每个工程投标时都有一个计算公式，常规来讲，低价容易中标一点，因为经济标占的分数比较多
以铁路工程为例，投标时做好了预算，要求施工企业通过各种方式进行降造，中标后总造价里面还设置一定比列的包干费，可能在中标价内，可能在中标价的基础上乘一个系数，后者还好点，前者的话，费用就更低了
有变更增加费用的话，可以用包干
没有的话还要给扣掉
现在变更分两类，一类为300万以上的，一般一类变更比较难操作
低于300万的，走二类，吃包干费
现在有时候作变更也很为难

dieyi0814

我感觉应该是靠 技术和管理过硬的队伍+良好的社会人际关系=中标

luxiaojjj

以下是引用glylc在2008-1-15 20:36:00的发言：但是目前铁路行业的造价很低，我说的是国铁，现在预算软件有好多种文号，115...有同感，我们最近几条国铁都是亏本生意。估计在近几年，定额水平还得提高，与现实也就更加脱节了。

luxiaojjj

“中标靠低价，盈利靠索赔”是一种畸形，也是行业间相互恶意竞争的结果。
但业主现在也已经认识到这个问题了，低价还是接续维持，但索赔早已不是原来那么容易的了。

李文进

以下是引用kent555在2008-1-16 10:18:00的发言：有同感，我们最近几条国铁都是亏本生意。...其实您说的定额水平的提高应该是反语了
现在不知道仅仅铁路部门是这种情况还是全国各种建筑业都一样
大家都觉得很不正常了
据说人工费价差还不给调整，说是签订合同时就有这么一条
一个上亿的工程，人工费的比例在10~15%左右，价差差别3-4倍，大家说怎么受的了呀

juan

定额水平提高，就是说定额依据的社会平均生产力提高，定额的消耗量降低。