设计变更是先施工好还是先估算费用再施工好？

gfdsg123

大家好！
最近在想一个问题，在施工过程中难免遇到设计变更，正常类和特急类的。这时如果甲乙双方在合同中对于这块有约定，那肯定按约定条款执行。如果没有约定，一般都是设计变更发生后28天内上报甲方，然后附索赔报告和索赔内容。
但是实际操作中，因为这样那样的原因，总会出现一些问题。比如：有些甲方赶进度，因为商品房有预售时间，如果进度赶不上，甲方还需要赔偿购房者利益。这时就会先施工后估算费用。而送到甲方成本部的预算，也因为这样那样的原因，而迟迟不见返回。好不容易等到回复了，晕倒，这个价格与自己预期的有出入，难以保证合理的利润。
当然也有好的甲方，在合同中约定，关于设计变更，正常类签证在几日内上报估算费用，他在合同中写明是5天还是7天内，施工单位必须把关于设计变更的费用上报甲方预算员处，而且有一条，上报的费用如果与最终签证的费用上下相差10%，则还要在签证价的基础上再下浮5%作为优惠。
为何会这样？目的就是有些施工单位漫天要价，报一个报价，这也是好的对策。
请问，大伙在遇到设计变更时，不管是施工方还是建设方角度是如何操作的？怎么操作有助于甲方控制，也利于施工单位合理利润？毕竟双赢才是真的好！

gfdsg123

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gfdsg123

双方商量好再施工

sunjian514

商量不好价钱不施工^_^

sunjian514

呵呵，楼上山东的huiyanan10 朋友，应该是施工单位的吧？很高兴认识你。双方商量是肯定的事情，但是如果事先在合同中约定这块，那肯定更有利于双方的控制。
呵呵，商量不好不施工也只是缓兵之计，不是解决问题的上策啊。咱们的履约保证金还在人家那里呢，其中一块就是工期履约保证金啊。

sunjian514

首先这是一个角度的问题。甲乙双方的利益角度不同，必然有分歧。
其次还是一个信任问题。中国的信任机制起步晚，甲乙双方缺少足够的信任。
第三缺少第三方的介入，也就是双方都信任的中间体。
其实甲乙双方都缺少一个现场办公解决问题的部门，或者有，不能拍板。需要逐层上报，延误了时间。这其实就是权利分配的问题了。
嘿嘿，瞎说一通，图个痛快。

sunjian514

1、作为一个正常的施工单位，对于正常的设计变更必须无条件进行施工。因为任何施工合同都会有相关条款规定乙方要无条件接受甲方对于工程合理指令。
2、施工方要尽快提出变更索赔。在具体操作时，同一变更可能不是在一天下达的，今天一张变更图，明天一张变更单的情况很常见的。施工单位要保存好变更文件，并注明下达时间，以便在前后变更文件不一致导致工程多次拆改的时候有据可依。
3、对于变更工程量的索赔计算一般有以下几种方式：
（1）甲乙双方老板领导协商后，采用一次性的固定款项包死。在双方都是私营企业，变更复杂或含糊难以计算、变更不太规范的时候经常采用。
双方都要注意一次性固定款项包死的范围，在确认签证的时候要尽可能的明确范围，以免日后结算双方对包死的范围理解不一致造成纠纷。
（2）对于按照单位建筑面积综合单价为合同基础的工程，不涉及拆除时，可能按照最终变更后的建筑面积进行结算。
（3）根据现场实际发生工程量，用合同相应单价或另行协商的单价进行计算。
（4）根据变更图纸套用消耗量定额算出工程量，用合同相应单价或另行协商的单价进行计算。
（5）对于清包工施工队伍，可能会采用计时工的方式计算变更量。
双方一定要先协商确定变更计算方法，然后才有互相讨价还价的可能。不然很可能会发生施工方拿着实际发生量去跟发包方的定额计算量对账的情况，导致双方数字相差巨大，很难统一。

zsm88553909

呵呵，谢谢楼上2位朋友的参与回复。
设计变更到底是先施工好还是先估算费用再施工好呢？

zsm88553909

楼主怎么还没弄明白呢？
对于正常的设计变更来说，无论是造成施工单位赔钱还是赚钱，施工单位必须根据变更进行施工。估算费用也是必须的，两者都是必须的，所以争论先后没有必要。
如果涉及到合同以外的内容，是赔是赚那主要就看施工单位的老板或者领导了，我想楼主就不用操心了。那个层面上的人是不会来论坛发问的。

zsm88553909

首先感谢企鹅骑士兄一直的参与。
再次，需要说明一点，可能是本人没有表达清楚，发这个帖子的目的，关键是站在合同的角度，站在商务谈判的角度，也就是站在造价控制的角度来说这个问题。
无可厚非，作为施工单位接到正常的变更肯定是先施工的，问题是作为施工单位的老总，施工单位的造价控制人员，在和建设单位洽谈合同时，对于这块是如何沟通的？站在施工单位肯定是在施工前或施工过程中马上就知道这块费用，免得夜长梦多，到时建设单位倒打一耙。
同样作为建设单位的成本管理部门，建设单位主管成本的领导，在商务谈判时，更注重一个过程控制随时把控的理念。发生了变更，尤其是正常变更，是否在变更施工前就知道施工单位对此的报价，由此知道作为建设单位建安投入会影响多少，影响比例有多少，有没有超过预期的目标设计变更费用。
呵呵，这也许是个有高度的问题，也是从大鳄级房产公司合同中取经来的，故发此贴与大伙讨论。