预留金问题！！！求助！

wxg1703

昨天陪同业主去和施工单位签合同，在讨论时针对预留金得问题无法一致，问题是这样的：本工程为1、2、3＃楼，工程造价470万（已要招标文件要求下浮了），其中153万为预留金包括（夯扩桩、外墙涂料、门窗、烟道），这几项均没有记入清单里面。甲方要求在施工过程中如发生设计变更，增加的工程量按照定额价格下浮28％计费。施工单位坚持说153万预留金在投标是已经考虑其可产生的利润，并在最终的报价中已经做了下浮，不能再次下浮了！就预留金这项甲方也许不会指定分包，我想问下各位，在谈判中，施工方就预留金一定会是他们做的理解是正确的吗？预留金包括的分项工程如果和预留金饿最终相差大了怎么办？预留金在投标时是包括在总价里面，且是不可以考虑增减的吗？

arctanli

以下是引用kevin0903在2007-7-15 10:52:00的发言： 昨天陪同业主去和施工单位签合同，在讨论时针对预留金得问题无法...根据楼主所说的情况，这个153万是作为夯扩桩、外墙涂料、门窗、烟道等的暂定金额。
对于工程施工合同中的暂定金额，它只是在签订施工合同时，由于对有些项目的具体情况不是很清楚（比如设计没有落实、施工做法没有确定等）而无法准确的计算其价值，但为了能够将整个工程的计划投资额做的充足，这个时候就预估一笔金额放在合同中，作为将来施工中实际发上了以上几项的费用后好从这个暂定金里开支，但在实际施工时这笔费用有可能发生也有可能不发生的。
所以，楼主说的预留金只是一个预估的费用，并不是说计算是一定要按照这个预留金来结算的，除非合同中约定无论怎么样都按照这个预估费用结算，也就是说总价包干不进行调整，那就不需要再进行其他计算了，但一般的合同中都规定，施工中实际发生以上的费用时按照定额或者合同单价进行结算的。
因此，1、在谈判中，施工方就预留金一定会是他们做的理解是正确的吗？这个要看具体情况，问题的关键是要双方都能接受，并不是说谁正确不正确的问题。2、预留金包括的分项工程如果和预留金饿最终相差大了怎么办？如果预留金所包括的分项工程如果和预留金额最终相差大了，那你在合同签订时就约定好，如何对预留金所包含的项目进行调整呀，这样免得以后扯皮呀。3、预留金在投标时是包括在总价里面，且是不可以考虑增减的吗？这个是否可以调整要看合同约定了，一般来说预留金只是一比暂定的金额，目前普遍的做法是在工程竣工后按照实际发生的工程量按照合同预定，对预留金所包含的项目进行调整的。

arctanli

谢谢ZJXHBDE的回复！我也认为这是暂定金，其实在谈判中甲方已暗示甲方暂定部分是不会给施工方做的，但是施工方认定他们在别的地方报价已过低，认为153万为利润空间，所以必须要争取这153万的暂定金！如果甲方强制分包部分项目外包是否违法？如果外包是否要付给施工单位配合费！

arctanli

预留金或暂定金额是按实可调内容，列入总包合同内的，在报价时是不允许参与下浮的.
施工方认为在让利时已考虑把此部分获利也列入，所以降低报价是没有道理的.
至于这部分活，由不由总包来做，按照分包合同规定，总包有资质和能力做的，应由总包来做.定价时，按照清单综合报价原则来定，在分部分项清单综合价分析表中有管理费，利润率的，这是新单价中是延用的.(以为增加工程就能报新单价，能增加获利也未必吧?)

py555

暂定金额是施工过程中可能发生也可能不发生的一笔预估费用，本工程的暂定金额业主已明确了项目，很奇怪，但根据FIDIC
或99范本，业主可以指定分包，并不违反任何法律

py555

其实严格来说，施工方是否让利于暂定金是没有关系的，因为投标前甲方都已经告诉每个投标人暂定金的计价方法，并将暂定金列入总报价，对于每个投标人来说，都同样的列入了一笔相同的金额在总报价中，因此，施工单位坚持说153万预留金在投标是已经考虑其可产生的利润，并在最终的报价中已经做了下浮，不能再次下浮了，这纯属瞎扯蛋。
再说了，对于暂定金部分，对于一个具有基本常识的投标人来说，都知道这个是可以发生也可以不发生的，甲方也有权利将暂定金部分的工程分包给其他承包人做的，也是合法的，施工单位只是想在这里多做点工程，多挣点钱罢了。

py555

以下是引用zjxbh在2007-7-16 18:54:00的发言： 其实严格来说，施工方是否让利于暂定金是没有关系的，因为投标前甲方都已...我同意你的观点！今天准备继续谈合同的，可是甲方有事情，估计明天谈，谢谢大家的意见，明天在会上我要好好表现哈！呵呵！等我的好消息吧！

lghtxy

其实严格来说，施工方是否让利于暂定金是没有关系的，因为投标前甲方都已经告诉每个投标人暂定金的计价方法，并将暂定金列入总报价，对于每个投标人来说，都同样的列入了一笔相同的金额在总报价中，因此，施工单位坚持说153万预留金在投标是已经考虑其可产生的利润，并在最终的报价中已经做了下浮，不能再次下浮了，这纯属瞎扯蛋。
再说了，对于暂定金部分，对于一个具有基本常识的投标人来说，都知道这个是可以发生也可以不发生的，甲方也有权利将暂定金部分的工程分包给其他承包人做的，也是合法的，施工单位只是想在这里多做点工程，多挣点钱罢了。
支持楼上的说法!

lghtxy

那请问建设单位的“基本预备费”和建安费中的“预留金”有和区别？
急切盼望解答。