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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
使用清单计价后,造价人员就又多了一个重点工作――确定综合单价,也就是组价。特别是在企业内部定额不健全的地方(应该是普遍现象)。希望大家能把自己的组价心得或困惑写出来,共同学习和讨论。
(初来贵版,如有类似帖还请版主告知,定改正。)

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
我接触的清单计价较少,初步设想用EXCEL作一个组价模板,不知各位有何高见和经验,还望指教!

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
很好的讨论,请有经验的来发表心得。
楼主,你先来谈谈你的经验!!

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
用EXCEL做组价模版很不错,就我个人感觉其实清单计价的组价方式和原来的定额组价方式差别不是很大,主要还是建立在定额的基础上(不管是国家、地方还是企业定额),最大差别就是采用综合单价法。而综合单价法和原来组价最大的差别就是,把原来的现场费取消了,把原来的模板、脚手架等一些非组成工程实体的内容组合成措施费放入直接费,然后把原来的企业利润和间接费提出来构成综合费率,增加了规费,其他在组价方面我觉得没变什么。这样其实把原来的组价模板根据现在的计价方式改变一下就行了(反正人工、机械、材料费还是依照定额的,措施费有的要按实结算的,这要在合同中约定好,以免造成组价时的扯皮)

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
以下是引用容静~在2006-4-20 19:02:00的发言:使用清单计价后,造价人员就又多了一个重点工作――确定综合单价,也就是组价。...容静~网友给你几个连接。
HTTP://BBS2.SINOAEC.COM/FORUM/DETAIL3114602_1.HTML
HTTP://BBS2.SINOAEC.COM/FORUM/DETAIL3089864_1.HTML
HTTP://BBS2.SINOAEC.COM/FORUM/DETAIL2790320_1.HTML

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
其实,有关措施费和其他项目费的讨论已有不少,只是关于分部分项工程的综合单价如何组成(实际操作中)却很少。
个人认为,分部分项工程的组价分三种情况讨论:
一、如果是手工分析组价,也就是手工列“分部分项工程综合单价计算表”(结合当地或全统定额),就会出现三种情况:
(一)、当《计价规范》的工程内容、计量单位及工程量计算规则与《计价定额》一致,只与一个定额项目对应时,其计算公式如下:
清单项目综合单价=定额项目综合单价
例1:某工程现浇混凝土框架柱工程量清单如下:
分部分项工程量清单
工程名称:略
序号 项目编码 项目名称 项目特征及工程内容 计量单位 工程量
1 A.4混凝土及钢筋砼工程
2 010402001001 现浇砼矩形柱 混凝土强度等级C30 M3 3.2
3 010416001001 现浇混凝土钢筋 Φ10以园钢 T 0.2
4 010416001002 现浇混凝土钢筋 Φ10以上螺纹钢 T 0.8
分部分项工程量清单项目综合单价计算表
工程名称:略
序号 项目编码 项目名称 计量单位 工程数量 定额编号 综合单价(元) 其中(元)
人工费 材料费 机械费 综合费
1 010402001001 现浇砼矩形柱C30 M3 3.2 AD0065 246.39 53.38 161.89 4.89 26.23
2 010416001001 现浇砼钢筋Φ10以内园钢 T 0.2 AD0897 3315.84 378.88 2735.64 21.26 180.06
3 010416001002 现浇砼钢筋Φ10以上螺纹钢 T 0.8 AD0899 3088.41 190.16 2722.17 62.42 113.66
(二)、当《计价规范》的计量单位及工程量计算规则与《计价定额》一致,工程内容不一致,需几个定额项目组成时,其计算公式如下:
清单项目综合单价=∑(定额项目综合单价)
例2:某工程天棚抹灰工程量清单如下:
分部分项工程量清单
工程名称:略
序号 项目编码 项目名称 项目特征及工程内容 计量单位 工程量
020301001001 天棚抹混合砂浆 板底刷107胶水泥浆,面抹混合砂浆(细砂),刮滑石粉混合胶水腻子二遍。 M2 10.8
分部分项工程量清单项目综合单价计算表
项目编码:020301001001 计量单位:M2
项目名称:天棚抹混合砂浆 清单项目综合单价:17.18元/M2
序号 定额编号 工程内容 单位 数量 综合单价(元) 其中(元)
人工费 材料费 机械费 综合费
1 BC0005 混合砂浆天棚面 M2 1 12.45 5.32 3.88 0.05 3.19
2 BE0289×2 满刮腻子二遍 M2 1 4.73 1.75 1.84 1.13
3 清单项目综合单价 17.18 7.07 5.72 0.05 4.32
(三)、当《计价规范》的工程内容、计量单位及工程量计算规则与《计价定额》不一致时,其计算公式为:
清单项目综合单价=(∑该清单项目所包含的各定额项目工程量×定额综合单价)÷该清单项目工程量
例3:某工程屋面SBS卷材防水工程量清单如下:
分部分项工程量清单
工程名称:略
序号 项目编码 项目名称 项目特征及工程内容 计量单位 工程量
1 A.7屋面及防水工程
2 010702001001 屋面SBS卷材防水 找平层:1∶2水泥砂浆,厚20MM防水层:SBS卷材防水保护层:1∶3水泥砂浆找平,厚20MM找平层上撒石英砂,厚20MM M2 120
分部分项工程量清单项目综合单价计算表
工程名称:某工程 计量单位:M2
项目编码:010702001001 工程量:120
项目名称:屋面SBS卷材防水 清单项目综合单价:58.44元/M2
序号 定额编号 工程内容 单位 数量 综合单价(元) 其中(元)
人工费 材料费 机械费 综合费
单价 合价 单价 合价 单价 合价 单价 合价 单价 合价
1 BA0004 1∶2水泥砂浆找平 M2 120 8.70 1044.00 3.16 379.20 4.70 564.00 0.05 6.00 0.79 94.80
2 AG0375 SBS卷材防水 M2 130 27.38 3559.40 2.16 280.80 24.25 3152.50 ― ― 0.97 126.10
3 BA0003 1∶3水泥砂浆找平 M2 120 8.57 1028.40 2.96 355.20 4.81 577.20 0.06 7.20 0.74 88.80
4 AG0432 撒石英砂保护层厚20MM M2 120 11.51 1381.20 0.17 20.40 11.26 1351.20 ― ― 0.08 0.92
5 清单项目合价 M2 120 7013 1036 5645 13.2 319
6 清单项目综合单价 M2 1 58.44 8.63 47.04 0.11 2.66
注:SBS卷材防水包括反边,实际工程量为130M2
也就是说首先要确定清单项目和定额子目之间的对应关系,在此基础上再确定清单项目和他所包含的定额子目的各个工程量比例,然后列出定额子目的单价分析,分摊综合费、进行综合单价组成。如果每个工程都这么列,其工作量很庞大哦!(所以我想能否做一个有数量对应关系的模板)
二、如果使用清单计价软件,而我所接触的这类软件大都是建立在原定额套价软件之上的,而且没有清单项目和与其对应的定额子目之间的数量比例关系。所以,即使已拿到了清单,所有的定额工程量

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
楼主这个太笼统了哦,如何确定综合单价是重点,也就是说企业要完成一个项目的内容的实际成本如何确定

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
那应该是企业内部定额的确定范围了,我想先请各位谈一下在现有的情况下各自采用的方法和实际操作措施经验。

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
主要组价形式:直接费+主要材料+管理+利润
在实际操作中,直接费可以参考现有定额(对于没有企业定额的),但定额多半情况下不适合企业实际操作,也不具备市场竞争能力。所以就要对直接费进行调整。具体的要看企业实际的能力了。至于后面的,我不用多解释大家也一定很明白的吧。

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发表于 2014-6-23 20:43:46 | 显示全部楼层
是不是我还没解释清楚?我是想讨论一下大家在作工程时,是如何求出每一个清单子目的综合单价的(例如:如果用的是清单计价软件,是不是要每个工程都将所有的清单子目分解成定额子目的组合,然后再将每个定额子目的工程量按照定额规则计算一遍进行套入;或是已制作了各种不同工程的模板,只要将清单工程量输入就能直接生成综合单价?如果没有使用清单软件,又是如何做的?)因为现在的清单,主要是表示主体项目工程数量的“分部分项工程量清单”和表示各项措施项目名称的“措施项目清单”。对此,施工企业不便直接计价报价。计价时必须将每个清单项目,根据其结构特征或施工工序进行分解,直到分解为若干项目具体的“工程内容”(相当于传统的预算定额计价时的分项工程或定额子目)才可以计价。因为根据制定定额的基本原理,不论是企业定额还是预算定额,都是以一个最简单的施工工序,和最基本的计量单位来测算并确定其消耗量的。而清单表达出的却是由若干项“工程内容”综合而成的,某个主体项目的工程数量或措施项目的名称。这就要求施工企业在确定“综合单价”的过程中,不但要研究人工、材料、机械台班的市场价格,而且还必须研究其“工程内容”和各自的消耗量。这个消耗量应当是企业定额规定的实际施工消耗量,应当包括施工、运输、安装等方面的所有损耗。
我想知道大家是如何在“综合单价”和“工程内容”的价格之间以及他们的消耗量之间建立关系的。
至于ZHOUDONGLB版主所说的“如何确定综合单价是重点,也就是说企业要完成一个项目的内容的实际成本如何确定 ”,这个具体的量值应该是每个企业都不同的,也就等于是各企业的内部定额了。这应该是另外的主题了,也希望已形成的积极提供,让大家学习!

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