中价协“工程计价模式改革与发展”研讨会的发言

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我有幸被邀请参加了11月19日中价协在顺德召开的“工程计价模式改革与发展”研讨会，并安排在下午第1个发言。以下是会后整理的书面发言材料，请各位网友给予评论。

各位领导:

以下是2013年11月19日在中价协“工程计价模式改革与发展”研讨会的发言，现补充和整理成书面材料汇报如下：

(1) 如何使清单计价模式比定额计价模式简约，让大家都愿意采用清单计价模式

1）立即实行全费综合单价。我们提出的全费价模式，并不是改变现行计价规范的表格，而是增加一个全费价表格作为纸面文档。对其他计价表格要求作为计算草稿以电子表格方式提供。这样一来，全费价的模式完全可以立即实行，在招投标时就可以节省大量纸张。它不同于完全电子招标，这样做利于评委发现问题后，再打开电子文档查阅。纸面文档必须与电子文档的结果一致，既可防止造假，又利于低碳和环保。

2）用简化式项目特征描述代替问答式描述。宣贯教材应当改写，消除影响。

3）将个人作坊式的套清单和定额改为集装箱式的项目模板调用，来杜绝重复劳动。

采用项目模板，可以省去让所有人都去做套清单、填特征描述和套定额的重复工作，并取代软件自动带出清单和定额的做法，实行清单与定额一体化，将清单量与定额量同时计算，彻底改变清单与定额要两次算量、两次计价的问题；杜绝招投标时用清单，结算时用定额计价的做法。

4）将“综合单价分析表”的正算和反算（传统算法）改为统一法计算。

以上四点，如能得到各软件公司的支持，则清单计价难的问题，将会有所改善。

(2) 如何规范计量计价行为

现在社会上有人说造价=造假，我认为可在一定程度上反映出目前的现状，比如我们会经常遇到如下情形：
一问：工程量如何计算？答曰：“图形算量得出”。再问：“对不对？”，答曰：“不知道。反正是软件算的。”
二问：工程量由谁来校对？答曰：“老板来决定，他让加多少就加多少”。再问：“对不对？”，答曰：“不知道。反正我是学计算机的，我不懂造价。”

最近又有人说：“BIM实现了图纸带出工程量后，预算员将大量失业，大学中应多培养基建会计人才。”

为了规范建筑、装饰工程计量计价行为，统一计算方法，确保工程量计算的准确性和完整性，以便于核对工程量，有必要制定“建筑与装饰工程计量计价技术导则”。

工程量清单计价规范、计量规范和定额工程量计算规则与技术导则的区别在于：前者是针对一个工序（如挖土方）或一个构件（如柱子）的工作内容和计算规则的规定；后者是针对一个单位工程如何套用项目模板来解决挂接清单和套用定额的重复性劳动，以及如何采用科学、统筹的理论来计算整体工程量的方法和全费价计算方法。

导则是实现清单计价规范、计量规范和工程量规则的具体方法、步骤和保证其工程量正确性和完整性的具体措施。社会应倡导在准确的前提下提高速度，否则没有正确的保障，再快的计算结果也是不合格的。

导则总结了我国从上世纪70年代以来推广统筹法计算工程量的经验，结合采用计算机算量（表算）以及本世纪初兴起的图算工程量方法，倡导图算和表算相结合的方法来完成一个单位工程的整体工程量计算。

网上经常发现这样的帖子“求一份有图纸有工程量计算的完整的一套预算 ”。说明几十年来，社会上尚缺少这样的完整资料。

如何使算量准确和便于核对，让大家做电脑算量的主人，而不是单纯迷信软件计算，我提出以下四点建议：

1）彻底摆脱手算，实现全面电算化。目前的宣贯教材和大学教材仍采用手算方法的现状应彻底改变。

2）制定和统一工程量计算表格；2013计量规范中缺少表格的现状应立即补充。

3）执行工程量计算导则，推行算量六大表。

4）从改编大学教材入手，重视校核，规范数据采集方法，实行完整案例教学。现在教材中“案例虚构、数据杜撰”的现象必须改变，彻底扭转造价专业毕业生从学校出来后不会做预算的现状。

（3）全面实行清单计价，取消定额计价模式

有人说:“清单是披上马夹的定额”。清单没有价格，要靠定额来组价。理论上讲清单计价与单纯定额计价的结果是一样的。既然清单计价可代替定额计价，定额计价模式就没有存在的必要了。

（４）加深对招标控制价的理解

应明确招标控制价是对总价的控制而不是单价。这样做才符合量价分离和规范中明确规定应采用单价合同的精神；才能将清单计价用于三边工程的招投标；才能有效防止不平衡报价行为；才有条件让投标人对招标人恶意压价的行为进行投诉。

不平衡报价在国内外均属于被防止的恶意竞争行为。它的目的是损害招标方和其他竞争者的利益，也有可能被发现而废标，损害了自己。所以不应提倡；不应在教材中和清单宣讲时提出；更不应前面讲授不平衡报价，后面再讲授当心不要被废标的投机伎俩。

（5）加强对软件公司的监管力度

工程造价管理部门对软件公司产品的监管，不能用“虚构案例、杜撰数据”的方式来测评，应当用统一的实际案例来评定其计算结果的正确性和完整性。应提倡采用不同的软件（图算和表算）来校核，这样做，既可以找出计算者的错误，又能发现软件的错误，既有利于提高自己的业务水平，又能帮助软件公司改进自己的产品。现阶段有些甲方要求所有投标人都要采用同一软件的做法不妥，反垄断对行业发展有利是当今世界各国的共识。

（6）工程计量应当作为一门科学来研究！也应当出硕士研究生或博士研究生！现在教工程计量的老师奇缺，现有的大学教师都为读博士而去研究合同和索赔，因为成了博士才能在大学中任教。但国内企业里哪有如此多的岗位来安插这些研究合同和索赔的大学生、研究生和博士生啊？

工程造价应分为“造价技术”（工科）和“造价管理”（理科）两个专业。造价技术包括计量和计价，培养的是造价工程师，是各企业做具体技术工作的精英。造价管理研究合同、索赔以及成本控制，培养的是造价经济师，属于企业的各级管理人才。

希望将造价技术中的工程计量作为一门分支科学来研究，以便培养出硕士、博士，改变有的大学课程要外聘企业预算员来上课的现状。

国家的造价师考试应分“造价工程师”和“造价经济师”两类。克服现在有些造价师不会做预算或不做预算工作，而有些经验丰富的预算员却因不懂或不愿意学习与自己本职工作无关的知识而考不出“造价师”资格的现状。

moffei

很有深度和广度，值得仔细学习和研究。
改变学造价的出校门后不会做预算的现状是非常值得肯定和推广的，造价学习几年了回头不会做预算，就是浪费人的青春年华和国家资源。

点评+1

ytwzs  发表于 2013-11-23    谢谢您的支持。愿同所有关心我国造价事业发展的同行们共同努力！

moffei

点评 fcy19710702 发表于 2楼 2013-11-23 10:22 很有深度和广度，值得仔细学习和研究。...谢谢您的支持。愿同所有关心我国造价事业发展的同行们共同努力！

moffei

期待更多的资料。

tangbao

说的很好，很支持，虽然我学造价才起步，很多都不懂，但听到前辈这些，真的学习了。

tangbao

说的很好，感谢分享

tangbao

接了地气了，应该让领导们看看

tangbao

支持全费用单价，我想应该规费和税金全进入单价。单价分析时再分析各是多少，交通部门计价都是这样。

loveqp

其实定额还算是一个好东西，真没有定额了我相信很多人不会做清单的。

点评+1

ytwzs  发表于 2013-11-26    清单计价是用定额来组价的，并不是取消定额。 有些专家认为清单计价等于取消定额，在我国来说，是绝对错误的。因为我国的招标控制价政策是依据定额来编制的。 既然清单计价是用定额来编的，定额计价就没有存在的必要

loveqp

点评 谁明浪子心 发表于 9楼 2013-11-26 11:01 其实定额还算是一个好东西，真没有定额了我相信很多人不会做清单的...清单计价是用定额来组价的，并不是取消定额。
有些专家认为清单计价等于取消定额，在我国来说，是绝对错误的。因为我国的招标控制价政策是依据定额来编制的。
既然清单计价是用定额来编的，定额计价就没有存在的必要了。