有2个道路工程造价问题咨询高手！

jlspfsb

我们单位现在做条路，遇到了二个问题。
1、原来招标中有2554立方米外购土方，施工单位报价13元一方，现道路施工由于签证，原勘察资料不全等原因外运土方增加至9000方，施工单位提出外进土方调价。合同中规定单位工程工程量调整超过15%及工程总造价1%，增加部分综合单价施工单位提出，由业主确认。请问可以调价吗？监理单位提出工程量增加一般调减不调增，而且施工单位投标时明显不均衡报价，灰土报价极高，既要施工单位把土方调高，那可以要求顺便将灰土调低，总之是反对的。请问实事上该如何处理？
2、施工中有一座箱涵，开工初期有房屋碍事不能施工，现拆迁完毕，有一座居民楼离箱涵3米，箱涵施工要挖深5米多，施工单位提出钢板桩支护、压密注浆、土钉支护方案，支护费用高达44万，请问此费用该由谁承担，此段图纸未变更，图纸位置表述清楚。
我是苏州地区，请帮助。

jlspfsb

1、要看和合同的约定，如果合同是固定单价发的话，那就不能调增，如果合同上有约定的应该按照合同约定执行。一般情况下不可以调的，合同一般都是拿来约定乙方的。
2、支护费用应该由乙方自行承担，因为在没有图纸变更的情况下，甲方一般不予理睬的。当时在投标的时候乙方就应该把支护费用这一块报进措施费，以免进行扯皮。这个就是最低价中标带来的不利。
中国的建筑市场啊.....

jlspfsb

以下是引用落难神在2008-6-12 9:12:00的发言：我们单位现在做条路，遇到了二个问题。...1对于第一个问题，主要是看合同，应该看通用条款52.2条，如果实际数量超过支付细目的25%，应该给予调整，但注意专用条款怎么规定的，如果专用条款规定不给予调整就不能调.
1
2这种情况还是从合同出发，招标文件也没明示，这种建议你从不可预见的外界障碍出发，合同通用条款12.2条，这种事情当然属于施工单位无法遇见的，而且应该由设计方提出详细设计.施工方不能承担这么大的责任.

jlspfsb

发包是固定单价清单，综合评标法中标，招标文件中规定单位工程工程量调整超过15%及工程总造价1%，增加部分综合单价可施工单位提出，由业主确认。合同中只是引用原话。
招标文件规定固定单价不可调整，但隔二段屁股后面就是这句。
我觉得施工单位明显不均衡报价，灰土报的很高，压低外进土方价格，然后道路施工总有签证，然后再申请提价！
请设计单位设计，什么意思？您的意思是支护方案由设计单位提出？按苏州规定深基坑要施工单位组织专家论证的。施工单位的方案代价很大，我怕全由业主承担的话施工单位会不计成本安排的。而且支护费用很大程度是由施工单位施工时间决定的，比如说他们耽误一段时间，钢板桩的费用就增加不少。该怎么考虑？
二个回复，不同版本，该听哪个？

HECHANG

本人认为：
1、应该可以调价。但是价格是否调高或调低则必须根据双方在合同中的约定执行。
2、支护费用应由施工单位承担。因为，施工图没有发生变更，那么施工单位在报价时就必须考虑这部分的措施费用。

HECHANG

补充说明：
1、合同中没有明确说明可调增和调减！
2、图纸平面图位置明确，明显建筑物在箱涵附近，但设计院未明确建筑保护和专门说明。

HECHANG

[quote]以下是引用落难神在2008-6-12 22:12:00的发言：
发包是固定单价清单，综合评标法中标，招标文件中规定单位工程工程量调整超过15%及工程总造价1%，增加部分综合单价可施工单位提出，由业主确认。合同中只是引用原话。
招标文件规定固定单价不可调整，但隔二段屁股后面就是这句。
我觉得施工单位明显不均衡报价，灰土报的很高，压低外进土方价格，然后道路施工总有签证，然后再申请提价！
请设计单位设计，什么意思？您的意思是支护方案由设计单位提出？按苏州规定深基坑要施工单位组织专家论证的。施工单位的方案代价很大，我怕全由业主承担的话施工单位会不计成本安排的。而且支护费用很大程度是由施工单位施工时间决定的，比如说他们耽误一段时间，钢板桩的费用就增加不少。该怎么考虑？
第一个问题:固定单价，只是一个不进行市场调价.和你说的合同条款不矛盾.
第二个问题:实际这样的事一般主要是做工作，业主稍微心狠点可以和你扯，人好点也可以给你补偿，你还可以从你的投标文件的施工方案入手，那个方案决定你的报价格，也是招标方接受的方案，并作为合同组成部分，如果方案没考虑这些措施，现在去必须采取这些措施，你可以要求增加措施费，这种事是有过先例并且索赔成功的.
其次按你所说，怎么这个涵洞离公路这么近，按国家规定是应该拆迁的，业主不拆迁当然找他们要措施保护费.
其三:看招标文件是否有这个位置的涵洞，如果在两阶段施工图才出现，不管有没有该类型的单价，也可以索赔，总自，你自己要多熟悉合同

luxiaojjj

1、现在的业主都很聪明在，招标的时候，把不利于业主的条款基本上在专用条款里改了。你如果不同意他改的，你就没有投标资格，不公平。向你说的这种情况如果业主没有将通用条款在专用条款改了的话，说话这个业主不够专业。一般情况下出现工程量的增减，业主在专用条款里都会规定单价不作调整。
2、关于涵洞问题，我在工地上也遇到过，高速公路都修通了，房子还没有主拆，那个办。地方政府又不下力拆。施工单位等不起，我建议找业主、监理、设计变更涵洞位置，移位，向前或向后，不一定非要在那个地方，以房屋拆迁、加快工期、降低造价为由看可以进行变更不。

luxiaojjj

第一个问题，可以看出楼主所采用的是标准合同文本，一般采用标准合同文本的工程单价的调整要符合两个条件的，就是工程量的变更增减要超过该细目工程量的15%，而且变更增减的金额要超过合同金额的1%，如果符合这两个条件就可以调整的，从楼主提供的资料看，仅仅是外购土方增加了6000多方，估计工程量的增加超过了合同工程量的15%，但增加的金额可能不会超过合同金额的1%的.所以我估计是不能调整.
第二个问题，虽然图纸没有变更，但地面下的地质情况只有等开挖后才能准确的确定，虽然开工前施工单位应该有措施费的报价，但地质情况变化的风险应该由业主承担，如果施工单位根据设计图纸对此支护的报价与开挖后的地质情况严重不符时是可以调整的，否则是不能调整的.

luxiaojjj

该处涵洞是否在招标时就有?如果招标文件里面没有该处涵洞，就好办了，两阶段施工图才出现的，可以索赔，招标文件的解释顺序应在施工前