利用土方变借土方中的问题

wpip

大家好，我想向各位高手请教个问题，请大家多多帮忙。
我标段现有一改路线外工程，清单内是利用方填筑，可根据实际情况，我标并无利用方可用，连路基填筑都没土借了，可设计上没说明那段改路用哪里的土方进行填筑，设计没有土方调运方案，业主方说一定要有证明说明设计给的利用土方确实不能利用的证明才能变更的，
请教各位利用方变借土方要有什么办法啊

wpip

这个问题不难，有没有利用方，要看有没有挖方，理论挖方土应该全部用于路基填筑，即利用土方，(利用土方包括本桩利用和远运利用，本桩和远运应该好理解)，当开挖出来的土方全部利用后还不能将路基填完才考虑借土填方，借土填方=路基填方-利用方，为什么没有利用方呢，是没有挖方吗.还是挖出来的土方你拿去填其他围堰还是筑岛去了，如果你另作他用去了，那你得自己到外面借土，费用施工单位自己承担，如果挖出来的土不能利用，即非适用材料不能利用需要弃，那就可以要求变更申请借土或者掺灰改性土，

wpip

二楼帖子理论上是对的，但有种情况比较特殊，楼主问的是 "我标段现有一改路线外工程"，这说明他们还有主线工程，如果主线工程上的挖方超出了主线填方量，那么多出来的土方从设计角度思考是要利用到改线上的，这种情况下的改线填方就属于利用土石方.

xiaoxiaokedou

感谢两位高手的解答，我方有一个特殊情况，就是设计上的挖方段是土方，有20万方，清单上是挖土方，可实际上是石方，挖出来的并不能利用，且利用方设计上只有3万多方，其余的均为借土方，实际我标段全部的土方都是借土方，3万方主要是这个改路的土方，这种情况下能变更吗

xiaoxiaokedou

根据规范，改路挖方只要监理工程师认可，可以用与路基填筑，就应该作为路基利用，其次，如果开挖为石方，你们难道不把原来的挖土方变更为挖石方吗，然后变更为利用石方，石方不能利用吗

xiaoxiaokedou

不会吧?设计上是挖土方，实际是石方?什么工程哦???没有地质勘探???谁说石方就不用利用了???根据2003计量规则 204-1-b 路基填筑（包括填前压实）利用土石方，清单计价就含土方和石方，你说的3万方土方应该是用在路基顶层吧???
变更：1、挖土方变挖石方。2、利用土方变利用石方（如单价是按利用土方计算的话就得调价）。3、如果业主要求不利用土方填筑，那就变借土填方。
估计业主不会犯傻要你们去借土填路基，那样你们这个项目就赚大了。石方全部拿去做附属工程，这利润。。。一个字，汗！！！

xiaoxiaokedou

做个试验，证明挖方土为非适宜材料，不能用来填方，只有借土了。
这还要看你们和业主的关系
个人看法！

情不自禁

设计的时候是按全全平均运距算的，所以你的地方并无借地或利用方，只要在平均运距范围内就行，土方调配表要找设计要或从取土场取

情不自禁

业主方说一定要有证明说明设计给的利用土方确实不能利用的证明才能
1、找证据证明设计给的利用土方在那，确定该土方不能用，做试验，或搀灰改良、或弃方从新借方
2、无法找到设计给的利用土方，直接上报要求变更借方
3、注意主线的利用方剩余量也要标明弃方，不然业主让你利用此土方，漏洞要补上
4、变更需要有人，也需要技巧，要对变更作出深刻的理解，让做主的人既满足你的需要，也要做好后事的安排――避开审计！不要给领导添麻烦，也不要给自己找不自在。

情不自禁

这个很简单，利用方应该是其他地方的挖方利用，不一定是本标段的才能利用。要和设计咨询一下，如果本标段没有，是其他标段的就要通过业主协调。当然如果实在没有时，也可以通过变更的形式，将原设计利用方变为借方。